Porteurs asymptomatiques

[Bruno]

Bonjour,

J'ai l'impression qu'on a mis beaucoup de temps a comprendre le rôle des porteurs asymptomatiques mais contaminants dans la propagation du SARS-Cov-2, comme si c’était une nouveauté pour les virus respiratoires.

Un infectiologue a récemment déclaré qu'un individu faisait une grippe en moyenne tous les 4/5 ans. Mon généraliste m'a toujours dit qu'il était impossible/rare d'avoir la grippe sans symptômes, même s'il n'a jamais fait de PCR pour des symptômes grippaux.

Aurait-on sous-estimé la propagation réelle de ces virus jusqu’à aujourd’hui ?
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[TheBigOne]

Beaucoup d'études convergeaient depuis le début de la pandémie pour montrer que, la capacité d'un malade à contaminer son entourage ou des tiers était liée, d'une part à l'importance et à la gravité des symptômes qu'il manifestait, marqueurs d'une importante charge virale, et d'autre part au fait qu'il était contagieux plus longtemps (jusqu'à deux à trois semaines).

A l'inverse, on avait de bonnes raisons de penser que quelqu'un de faiblement symptomatique entretenait une faible charge virale (et réciproquement), par conséquent était moins contagieux, moins longtemps.

Ces intuitions sont magistralement confirmées par deux études publiées en fin d'année dernière, l'une portant sur plusieurs dizaines de milliers d'individus, l'autre sur plusieurs millions :

1/ Les 3/4 des contaminés sont asymptomatiques :

https://www.dovepress.com/three-quar...d-article-CLEP

2/ Les asymptomatiques sont peu, voire pas du tout contaminants :

https://www.nature.com/articles/s41467-020-19802-w

[yves95210]

1/ Les 3/4 des contaminés sont asymptomatiques :

https://www.dovepress.com/three-quar...d-article-CLEP

C'est faux. L'étude parle de personnes ayant ou n'ayant pas des symptômes le jour du test. Celles qui n'en ont pas peuvent être pré-symptomatiques (elles en auront dans les jours suivants) ou vraiment asymptomatiques.

Les pré-symptomatiques peuvent être contagieux (et détectables par test PCR) 2 ou 3 jours avant l'apparition des symptômes, et dans la plupart des cas leur contagiosité baisse quelques jours après les premiers symptômes (ce n'est pas pour rien que la durée de l'isolement recommandé a été abaissée à 7 jours après les premiers symptômes, sous réserve d'un test négatif).
Dans une étude faite à partir de tests d'un échantillon représentatif de la population, il va donc y avoir
A% des tests positifs correspondant à de vrais asymptomatiques,
P% à des pré-symptomatiques,
S% à des malades présentant des symptômes.
Les trois-quarts dont tu parles représentent en fait le rapport entre les sommes A+P et A+P+S (100%).

Les études sérieuses, qui ne font pas la confusion entre asymptomatique et pré-symptomatique, concluent aujourd'hui à environ 20% de vrais asymptomatique.
D'autre part (faudrait que je retrouve la discussion où a été postée un graphique montrant l'évolution moyenne de la quantité de virus détectable par test PCR, qui est à son maximum entre 1 à 2 jours avant les premiers symptômes et 1 à 2 jours après, puis chute rapidement), P et S doivent être du même ordre. Si par exemple P=S, avec A=20%, 60% des individus testés positifs n'ont pas de symptômes. La confusion ci-dessus conduit donc à surestimer la proportion d'asymptomatiques d'un facteur 3.

Ce qui ne change rien à la conclusion de l'étude que tu cites :

COVID-19 symptoms are poor markers of SARS-CoV-2

[BrainMan]

Un infectiologue a récemment déclaré qu'un individu faisait une grippe en moyenne tous les 4/5 ans. Mon généraliste m'a toujours dit qu'il était impossible/rare d'avoir la grippe sans symptômes, même s'il n'a jamais fait de PCR pour des symptômes grippaux.

C'est amusant, mais en même temps on n'est plus ici dans le domaine à proprement scientifique mais plutôt dans le domaine médical.
Les médecins parlent essentiellement de "maladie".
On a "la grippe" lorsqu'on a les symptômes de a grippe.
On a "le rhume" lorsqu'on a les symptômes du rhume.
etc.
Donc sans symptôme on na pas de maladie.

J'ai d'ailleurs été étonné l'autre de jour de constater que la fièvre n'était pas un des symptomes du "rhume", et que finalement un des symptômes qui fait la dangerosité du rhume (contrairement à la maladie covid, chez laquelle le virus du covid a un impact direct beaucoup plus important sur les cellules elles-mêmes) c'est la surinfection bactérienne.

Je ne suis pas médecin, et je laisse les spécialistes du domaine confirmer (ou corriger) tout ceci.

[A voir en vidéo sur Futura]

[pascelus]

Donc sans symptôme on na pas de maladie.

Il est possible que l'humanité étant naïve (au sens "jamais rencontré ce virus") le coronavirus ne donne pas toujours (pas souvent?) de symptômes, car les systèmes immunitaires ne réagissent pas, ou pas immédiatement (pré-symptomatiques). Ce serait donc une exception qui rappellerait que les symptômes ne sont pas la maladie mais la lutte de notre organisme contre un intrus.