Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin
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Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin



  1. #1
    invite94355a9b

    Post Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin


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    La focalisation sur la vaccination fait oublier qu’il existe des centaines d’autres pistes de traitement contre la Covid. Un essai vient par exemple de montrer que les anticorps monoclonaux...

    Lire la suite : Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin

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  2. #2
    Bounoume

    Re : Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin

    CE traitement est inutilisable en prophylaxie de masse.
    Même son administration ciblée, curative, à tous les sujets infectés..... dépasserait probablement en coût annuel la richesse mondiale produite en une année....
    en évaluation des pratiques de santé, "effectiveness" nulle : impossibilité pratique d' en disposer ....

    Par contre.....
    où en sont les recherches sérieuses pour la prévenir l' infection, ou en diminuer la gravité?
    La chloroquine, l' artémisine.... comme la javel de Trump, c 'est mort, on le sait....
    le clofoctol, l' ivermectine.... la vit D on aimerait savoir si ça peut faire un peu quelque chose..... Si oui, le coût serait acceptable , ça, on le sait
    Des analogues peptidiques du récepteur de ACE2 ont été étudiés. Seulement 10 acides aminés: la synthèse ne serait peut-être pas hors de prix. On en est où?
    Il y a sûrement d' autres candidats....
    On en est où?
    rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)

  3. #3
    SK69202

    Re : Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin

    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  4. #4
    polo974

    Re : Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin

    3.000 fois plus cher qu’un vaccin
    Tout est dit...

    On peut aussi lancer une meute de nano-robots faire la cueillette des coronavirus dans les poumons...
    Jusqu'ici tout va bien...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    FabiFlam

    Re : Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin

    Bonjour,

    J'ai entendu beaucoup parler d'études sur la colchicine. Mais je ne sais pas si elles sont déjà concluantes.

    FabiFlam

  7. #6
    polo974

    Re : Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin

    Citation Envoyé par FabiFlam Voir le message
    Bonjour,

    J'ai entendu beaucoup parler d'études sur la colchicine. Mais je ne sais pas si elles sont déjà concluantes.

    FabiFlam
    J'ai vu un truc où il est dit que le dosage prescrit normalement (pour traiter la goutte) est très proche de la dose toxique, et qu'il y a régulièrement des accidents.

    https://ansm.sante.fr/S-informer/Poi...-d-Information
    Jusqu'ici tout va bien...

  8. #7
    Bounoume

    Re : Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin

    vu étude canadienne très récente: résultat non significatif, simple impression que ça semble marcher.........
    La colchicine ayant une faible marge thérapeutique entre la dose 'normale' et la dose toxique..... l
    a préconiser systématiquement, sans aucune certitude de bénéfice, c' est un petit jeu dangereux....

    ps: il vaut mieux prendre, par exemple..... un peu d' aspirine......
    rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)

  9. #8
    Bounoume

    Re : Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin

    En Inde?
    Pas si sous-développés qu' on pense....
    Eux, au moins, ils essaient de tester, et, je pense, avec des méthodes correctes......
    par exemple
    https://theprint.in/health/aiims-bhu...nt-too/539082/
    après, une hirondelle ne fait pas le printemps....
    rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)

  10. #9
    BrainMan

    Re : Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin

    Citation Envoyé par polo974 Voir le message
    J'ai vu un truc où il est dit que le dosage prescrit normalement (pour traiter la goutte) est très proche de la dose toxique, et qu'il y a régulièrement des accidents.
    Oui, mais ça c'est connu (la colchicine peut être utilisé pour bloquer la multiplication cellulaire, c'est entre autre un antimitotique, et ça a des effets secondaires.)
    Par contre on a réussi il me semble à employer une autre de ses particularités, qui est de détruire les vaisseaux sanguins, et ce de manière plus ciblée (ce n'est plus tout l'organisme qui est visé mais la zone tumorale).

    Maintenant, pour ce qui est des traitements préventifs contre le covid, peut-être qu'on peut aussi voir les choses sous un autre angle.
    Concrètement, ceux qui font une forme grave sont ceux qui présentent des fragilités.
    Ça peut être lié à l'âge, et là à certain niveau un médicament peut s'avérer soit nécessaire, soit de toutes façons inutile du fait de l'état général inéluctablement dégradé lié simplement à l'âge.
    Comme me le faisait remarquer quelqu'un (qui ne connait pourtant rien à la biologie), "le covid ça tue les faibles".

    En tous cas la recherche d'un médicament pour traiter la maladie rend compte d'un état d'esprit, qui est de trouver un remède à un mal, contrairement à l'état d'esprit qui consiste à renforcer l'organisme par de multiples moyens, avant même que le mal n'apparaisse.
    Il aurait été bon, bien entendu que des check-up réguliers et surtout des soins préventifs sérieux soient entrepris pour chaque individu, mais lorsqu'on voit qu'en France beaucoup ne vont même plus se faire soigner faute de moyens, c'est surement un peu tard.

    Quelque-part la mortalité au covid est un bon indicateur de l'état de santé de la population.
    Dernière modification par BrainMan ; 26/01/2021 à 13h30.

  11. #10
    Bounoume

    Re : Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin

    Citation Envoyé par BrainMan Voir le message
    Comme me le faisait remarquer quelqu'un (qui ne connait pourtant rien à la biologie), "le covid ça tue les faibles".
    oui, mais pas que.....
    Il semble y avoir aussi une susceptibilité héritée génétiquement. Certains ont parlé de gènes spécifiques hérités (sporadiquement) de notre cousin Néanderthal.....
    En tout cas, parfois, c' est des individus apparemment sans aucune 'tare' , aucun facteur de risque, et qui meurent.....


    Citation Envoyé par BrainMan Voir le message
    Quelque-part la mortalité au covid est un bon indicateur de l'état de santé de la population.
    Chez nous, ..... possible, en admettant bien sûr que les très (trop!) bien nourris ne sont pas en bonne santé.
    Par contre, si on compare "nous", et les pays pauvres d' Afrique , ainsi que l' Inde et autres, asiatiques, là-bas, on peut difficilement dire que les gens ordinaires sont en excellente santé et très bien soignés.....
    Alors ton affirmation devient douteuse.....
    rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)

  12. #11
    36ans

    Re : Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin

    Qu'en est-il des neuroleptiques et des antidépresseurs qui auraient un rôle protecteur ?

  13. #12
    BrainMan

    Re : Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin

    Citation Envoyé par Bounoume Voir le message
    Chez nous, ..... possible, en admettant bien sûr que les très (trop!) bien nourris ne sont pas en bonne santé.
    Par contre, si on compare "nous", et les pays pauvres d' Afrique , ainsi que l' Inde et autres, asiatiques, là-bas, on peut difficilement dire que les gens ordinaires sont en excellente santé et très bien soignés.....
    Alors ton affirmation devient douteuse.....
    Peut-être qu'il y a beaucoup de malades qui s'ignorent ?
    Vous croyez peut-être être en bonne santé comparativement au paysan indien parce que vous vous parfumez avec le parfum (toxique) qui porte le nom d'une arme de mêlée (), que vous lavez vos vêtements avec une lessive qui sens bon (toxique), agrémenté d'un produit qui rend le linge tout doux (toxique), que vous dormez dans des draps (toxiques) dans une maison contenant des meubles laissant échapper des effluves (toxique), que vous lavez le sol avec un produit (toxique), que vous respirez un air des villes (toxique), que vous fumez vos roulées (toxiques), etc etc etc etc.

  14. #13
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin

    Et pourtant on vit en moyenne beaucoup plus longtemps dans cette atmosphère apocalyptique que tu nous décris.

    De toute façon c’est hors sujet.
    Dernière modification par JPL ; 26/01/2021 à 22h26.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  15. #14
    BrainMan

    Re : Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Et pourtant on vit en moyenne beaucoup plus longtemps dans cette atmosphère apocalyptique que tu nous décris.
    C'est ce qu'on va pouvoir vérifier.

  16. #15
    FabiFlam

    Re : Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin

    Je viens de voir une information sur une molécule découverte en Espagne : la plitidepsine. Apparemment, elle diminue la charge virale de 99%.
    https://www.lindependant.fr/2021/01/...19-9334668.php

    FabiFlam

  17. #16
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin

    Le problème c’est que c’est un médicament cytotoxique, donc même si son action antivirale était bien celle qui est annoncée, son dosage serait à manier avec beaucoup de précaution et certainement pas dès les premiers signes de contamination.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  18. #17
    polo974

    Re : Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin

    à propos de la plitidepsine

    des essais ont été lancé au début 2020:
    https://www.caducee.net/actualite-me...-covid-19.html

    on trouve surtout des infos financières...

    et puis, manque de moyens ? ? ?:
    https://www.marseillenews.net/news/s...-19-28000.html
    https://www.marseillenews.net/news/s...zer-38555.html

    et maintenant, ça refait surface?...

    sinon, à en croire wiki(en), c'est un "orphan drug", bref, un médoc un peu en recherche de maladies pour être rentabilisé...

    ça reste une voie à explorer pour les cas sérieux à graves (vu la remarque de jpl)...
    Jusqu'ici tout va bien...

  19. #18
    polo974

    Re : Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin

    plitidepsine suite (en vrac)...

    déclaration d'un essai
    https://clinicaltrials.gov/ct2/show/...&draw=2&rank=8

    résultat d'une étude
    https://science.sciencemag.org/conte...e.abf4058.full

    maintenant, ça sert à rien si ça tue le patient...
    Jusqu'ici tout va bien...

  20. #19
    FabiFlam

    Re : Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin

    Waouh ! Quelle réactivité ! Merci pour ces nouvelles sources.

    Sur le fait que l'Inde continue à utiliser l'HCQ en plus de l'Ivermectine pour soigner les malades, quelqu'un a des infos sur les résultats réels (fiables et dépourvus de biais liés à la sélection des patients etc)

    FabiFlam

  21. #20
    Bruno

    Re : Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin

    Citation Envoyé par Bounoume Voir le message
    CE traitement est inutilisable en prophylaxie de masse.
    Même son administration ciblée, curative, à tous les sujets infectés..... dépasserait probablement en coût annuel la richesse mondiale produite en une année....
    en évaluation des pratiques de santé, "effectiveness" nulle : impossibilité pratique d' en disposer ....
    Pas si sur: 6000 euros la dose, c'est ce que coutent 2 jours aux soins intensifs. Sans compter les couts indirects des divers lockdowns. Pour la société, cela m'a l'air tout benef.

  22. #21
    SK69202

    Re : Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin

    Sur le fait que l'Inde continue à utiliser l'HCQ en plus de l'Ivermectine pour soigner les malades, quelqu'un a des infos sur les résultats réels (fiables et dépourvus de biais liés à la sélection des patients etc)
    Ils ne font pas d'études, ils traitent précocement et donc soignent les cas graves avant qu'ils deviennent graves.
    Eux, nous
    A la fin de la foire on compte les bouses.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  23. #22
    BrainMan

    Re : Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    C'est vrai que la différence saute aux yeux.
    1% de mortalité chez les indiens.
    25% de mortalité en France.

    Maintenant, l'interprétation des données n'est pas aussi directe.
    On déjà au moins deux différences entre l'Inde et la France.

    A. La démographie :
    1. En Inde on a une population jeune ... Pyramide des ages : https://www.populationpyramid.net/fr/inde/2017/ (Et en France : https://www.populationpyramid.net/fr/france/2017/ )
    2. Les vieux ne peuvent pas mourir du covid, ils sont déjà morts d'autre chose... 70 ans d’espérance de vie (contre 83 en France)

    B. Les morts qui n'ont pas été pris en charge en milieu hospitalier ne comptent pas (probablement, je m'avance peut-être)

  24. #23
    SK69202

    Re : Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin

    1% de mortalité chez les indiens.
    25% de mortalité en France.
    Je ne fais pas ce constat là
    153862/10 701 427
    74 456 /3 106 859
    environ
    3 fois plus de positifs, 2 fois plus de morts
    En Inde les chiffres de la population de 2017 son caduc en 2021, + 13 000 000 en sus par an environ
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  25. #24
    obi76

    Re : Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin

    Citation Envoyé par BrainMan Voir le message
    B. Les morts qui n'ont pas été pris en charge en milieu hospitalier ne comptent pas (probablement, je m'avance peut-être)
    Ou ceux qui l'ont été n'ont pas forcément été dépistés, aussi...
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

  26. #25
    BrainMan

    Re : Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin

    Citation Envoyé par obi76 Voir le message
    Ou ceux qui l'ont été n'ont pas forcément été dépistés, aussi...
    Exact, ça peut faire partie des possibilités.

    Autres possibilités :
    Un grand nombre d'infections ne sont pas aussi graves (charge virale plus faible)
    Les indiens sont en meilleur santé générale (enfin, ceux qui vivent... il y a déjà eu sélection drastique au cours de leur vie, assez dure pour un grand nombre).
    Les indiens ont des particularités génétiques qui les rendent plus résistants au covid.

  27. #26
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Actu - Un traitement préventif contre la Covid-19... qui n'est pas le vaccin

    On est très loin du sujet. Fin de cette dérive. Merci.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

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