Y a t-il plusieurs formes d'intelligence ? lesquelles ? sont-elles culturelles ?

[invite47e0ec41]

bonjour!




je suis totalement profane sur la question,il y a t-il des specialistes ou des erudits qui peuvent lancer le debat au delà de wikipedia?





bien amicalement!
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[Cyrille999]

Si tu es profane, je te conseille de lire Les formes de l'Intelligence de Howard Gardner.

Je ne sais pas ce que tu appelles "formes" d'Intelligence !

Lancer un débat, sans aucune connaissance, de moins "en fondations" sur l'Intelligence risque d'être sans substance....

Cyrille

[physikaddict]

Bonjour,

On raconte des choses parfois... "intelligence manuelle", "intelligence pratique"... (intelligence sommaire en ce qui me concerne )

Mais peut-on parler de véritables "formes" d'intelligence ?

Cordialement,

[invite8d75205f]

bonjour!




je suis totalement profane sur la question,il y a t-il des specialistes ou des erudits qui peuvent lancer le debat au delà de wikipedia?





bien amicalement!

Bonsoir,
Il me paraît difficile de répondre à une question du genre : "Einstein était-il plus intelligent que Nietzsche ?", mais peut-être n'est-ce pas là le sens de ta question ?

On peut utiliser son intelligence de plusieurs façons.
Une civilisation ayant atteint un degré culturel élevé offre de nombreux "terrains de jeux" aux individus désirant y exercer leurs aptitudes intellectuelles. Inversement, ce niveau culturel n'a été atteint que parce que de nombreuses personnes ont fait preuve de curiosité, de créativité, d'imagination, bref d'intelligence (qui est alors, je m'en aperçois, un mot fourre-tout).

La question suivante mène a une réponse différente: "Un homo-sapiens vivant il ya 100000 ans était-il aussi intelligent (en moyenne) qu'un homo sapiens actuel?"
D'après les paléoanthropologues, la réponse est oui. D'où une vision intrinsèque, indépendante de la culture, de l'intelligence.

Autre question encore : "un homo sapiens abandonné à la naissance et élevé par des animaux est-il plus intelligents que ces animaux?" (cf "L'Enfant Sauvage" de Truffaut). D'après ce film (basé sur une histoire vraie) la réponse est oui mais ses capacités intellectuelles sont inférieures à la moyenne des hommes vivant en société, donc baignant depuis leur naissance dans leur milieu culturel.

cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite8d75205f]

Bonsoir,
Il me paraît difficile de répondre à une question du genre : "Einstein était-il plus intelligent que Nietzsche ?", mais peut-être n'est-ce pas là le sens de ta question ?

On peut utiliser son intelligence de plusieurs façons.
Une civilisation ayant atteint un degré culturel élevé offre de nombreux "terrains de jeux" aux individus désirant y exercer leurs aptitudes intellectuelles. Inversement, ce niveau culturel n'a été atteint que parce que de nombreuses personnes ont fait preuve de curiosité, de créativité, d'imagination, bref d'intelligence (qui est alors, je m'en aperçois, un mot fourre-tout).

La question suivante mène a une réponse différente: "Un homo-sapiens vivant il ya 100000 ans était-il aussi intelligent (en moyenne) qu'un homo sapiens actuel?"
D'après les paléoanthropologues, la réponse est oui. D'où une vision intrinsèque, indépendante de la culture, de l'intelligence.

Autre question encore : "un homo sapiens abandonné à la naissance et élevé par des animaux est-il plus intelligents que ces animaux?" (cf "L'Enfant Sauvage" de Truffaut). D'après ce film (basé sur une histoire vraie) la réponse est oui mais ses capacités intellectuelles sont inférieures à la moyenne des hommes vivant en société, donc baignant depuis leur naissance dans leur milieu culturel.

cordialement

je me suis permis de répondre même si je suis loin d'être un érudit sur la question !

[physikaddict]

intelligence (qui est alors, je m'en aperçois, un mot fourre-tout).

Là est tout le problème (enfin une bonne partie )

Avant de débattre sur les formes d'intelligence, peut-être devrions-nous définir clairement ce qu'est l'intelligence...

Cordialement,

[invite8d75205f]

Là est tout le problème (enfin une bonne partie )

Avant de débattre sur les formes d'intelligence, peut-être devrions-nous définir clairement ce qu'est l'intelligence...

Cordialement,

Tout à fait d'accord ! Allez, on t'écoute ! (avec les yeux)

[invite47e0ec41]

bonsoir!




celà ressemble à un sujet de philo pour bac S!







bien cordialement

[physikaddict]

Allez, on t'écoute !

J'ai dit "nous"

Je ne parlais pas bien sûr d'une définition parfaite, mais d'une qui nous conviendrait..., au moins pour pouvoir réellement lancer le débat...

Cordialement,

[invite8d75205f]

bonsoir!




celà ressemble à un sujet de philo pour bac S!







bien cordialement

Et Dieu (tient, que vient-il faire ici celui-là ?) sait que les term S sont nuls en philo (en moyenne !). La preuve: j'en fut un

[physikaddict]

Et Dieu (tient, que vient-il faire ici celui-là ?)

Il rapplique souvent quand on parle de philo

[invite8d75205f]

J'ai dit "nous"

Je ne parlais pas bien sûr d'une définition parfaite, mais d'une qui nous conviendrait..., au moins pour pouvoir réellement lancer le débat...

Cordialement,

A-t-on besoin d'une définition pour entamer un débat ou d'un débat pour construire une définition ?

[invite8d75205f]

Il rapplique souvent quand on parle de philo

Alors, suivons Nietzsche : tuons-le !

[physikaddict]

A-t-on besoin d'une définition pour entamer un débat ou d'un débat pour construire une définition ?

Heu... et si on en débattait ?

Plus sérieusement, avant de tenter de répondre à la question (le débat proposé), il faut avoir une définition claire de tous les termes de la question (et éventuellement...un débat préalable pour fixer ces définitions )

Cordialement,

[invite8d75205f]

Heu... et si on en débattait ?

Plus sérieusement, avant de tenter de répondre à la question (le débat proposé), il faut avoir une définition claire de tous les termes de la question (et éventuellement...un débat préalable pour fixer ces définitions )

Cordialement,

Débattons du bien fondé d'un débat (bonjour Didier Nordon )
Bon, on n'avance pas beaucoup ! Je me suis lancé (niveau term S selon debroglie, mais bon c'est déjà un premier pas), qui pour me suivre ?

[invite47e0ec41]

rebonsoir!




chuis un ex bac litteraire je me lance à définir au pifomètre la notion d'intelligence:"aptitude à traiter des informations et à reagir en consequence"!(c'est intuitif j'ai pas touché à google).





bien cordialement!

[physikaddict]

Ah ! Ben voilà un début !

aptitude à traiter des informations et à reagir en consequence

Donc, plus les informations à traiter sont complexes ou nombreuses, plus l'on est intelligent ?
Mais aussi, plus les conséquences sont positives, plus l'on est intelligent ?

Bien Cordialement !

[invite8d75205f]

rebonsoir!




chuis un ex bac litteraire je me lance à définir au pifomètre la notion d'intelligence:"aptitude à traiter des informations et à reagir en consequence"!(c'est intuitif j'ai pas touché à google).





bien cordialement!

Cette définition de l'intelligence pourrait être une partie du cahier des charges pour un robot. Mais pour un homme nom de D... (ah, il va déjà plus très bien !): quid de l'imagination, de l'intuition ?
debroglie j'ai une bonne nouvelle: tu aurais fait un très bon élève de term S

[L04]

On pourrait peut etre meme simplifier l' intelligence au traitement d' information de maniere plus ou moin consciente non?
La condition de la conscience de soi ne serait-elle pas nécessaire non plus? Car un virus traite des informations et réagit en conséquence mais ceci représente-il une forme d' intelligence pour autant?

[invite8d75205f]

On pourrait peut etre meme simplifier l' intelligence au traitement d' information de maniere plus ou moin consciente non?
La condition de la conscience de soi ne serait-elle pas nécessaire non plus? Car un virus traite des informations et réagit en conséquence mais ceci représente-il une forme d' intelligence pour autant?

Bonsoir,
ou bien alors un ordinateur, une calculatrice, un programateur de machine à laver... Et l'on s'aperçoit que donner une définition de l'intelligence ramène aux problèmes bien connus de l'IA (Intelligence Artificielle).
Dans sa question originale debroglie66 parlait sans aucun doute de l'intelligence humaine. Je propose donc de limiter une éventuelle définition de l'intelligence aux humains (ce qui est déjà une tâche difficile)

[invitea691f20f]

un artisan chaudronnier est intelligent ,il manipule une surface métallique pour en faire un volume pourtant il ne passe pas par des maths ou un logiciel 3D !

est il moins bon que l' infographiste ou le matheux ?

pourquoi il y a-t-il une hierarchie dans ces intelligences théoriques,pratiques,sociales?

faut il vraiement hierarchiser ces intelligences ?

[mh34]

Je ne crois pas que ce soit tant les formes d'intelligence ( si tant est que cette expression ait un sens...) qu'on hiérarchise mais plutôt les métiers/professions/et niveaux professionnels...et donc les capacités requises pour les pratiquer/ y arriver.
Ce qui est éminemment culturel, il me semble.

[physikaddict]

Je ne crois pas que ce soit tant les formes d'intelligence ( si tant est que cette expression ait un sens...) qu'on hiérarchise mais plutôt les métiers/professions/et niveaux professionnels...et donc les capacités requises pour les pratiquer/ y arriver.
Ce qui est éminemment culturel, il me semble.

Tout à fait d'accord mais cette hiérarchisation est parfois utilisée pour évaluer l'intelligence d'une personne(si cette expression veut dire quelque chose )...A tort !
"Il n'y a pas de sot métier" Je vais prendre un exemple au hasard, un chauffeur de bus peut très bien s'intéresser à la physique et comprendre beaucoup mieux ce domaine qu'un éminent professeur de lettres... Tous les individus étant uniques, on ne pas se permettre de hiérarchiser des professions, ni même l'intelligence ! ...

Cordialement,

[physikaddict]

Ce débat, sur un thème décidément très récurrent, permettra-t-il de relancer ce fil ?

Cordialement, bonne soirée.

[Rhedae]

Et si l'intelligence était dans l'absolu: échapper à toutes forme de déterminismes ? Social, culturel, génétique, etc ...

[physikaddict]

Et si l'intelligence était dans l'absolu: échapper à toutes forme de déterminismes ? Social, culturel, génétique, etc ...

Il s'agit sans doute d'une forme d'intelligence.
Mais si l'on a besoin / si l'on veut passer inaperçu pour une quelconque raison, l' "intelligence" ne nous pousse-t-elle pas à "rentrer dans le moule" pour rester discret ?

Cordialement,

[Rhedae]

Mais si l'on a besoin / si l'on veut passer inaperçu pour une quelconque raison, l' "intelligence" ne nous pousse-t-elle pas à "rentrer dans le moule" pour rester discret ?

C'est vrai ..par mimétisme elle observerait sans être vue .. L'intelligence dans son absolu (selon cette définition). Pourquoi ne pas considérer le mimétisme alors comme une échelle de l'intelligence . Plus ou moins ressemblant à quelque chose d'aminé de liberté. La liberté étant notre capacité à échapper au mimétisme .

[physikaddict]

C'est vrai ..par mimétisme elle observerait sans être vue .. L'intelligence dans son absolu (selon cette définition). Pourquoi ne pas considérer le mimétisme alors comme une échelle de l'intelligence . Plus ou moins ressemblant à quelque chose d'aminé de liberté. La liberté étant notre capacité à échapper au mimétisme .

L'intelligence ne serait-elle pas alors d'apparaitre extérieurement de façon "mimétique", afin de mieux affirmer intérieurement sa liberté de s'échapper des barrières, des frontières bornées de la société ?
!

Cordialement,

[invite94934d63]

D'après Piaget l'intelligence est la capacité d'un individu à s'adapter à son environnement.

Cordialement

[invite47e0ec41]

D'après Piaget l'intelligence est la capacité d'un individu à s'adapter à son environnement.

Cordialement

bonsoir!


peut-etre peut-on ajouter qu'elle consiste à savoir reagir à l'imprevu d'après moi ce qui est la meme chose et distingue l'homme de l'ordinateur???


cordialement!