polarité des prises 220V domestiques

[JPA80]

Bonjour,
Le bon fonctionnement de prises électriques télécommandées suppose que les prises murales sur lesquelles elles sont emboîtées respecte le sens de la "polarité" électrique, c'est à dire la phase à droite, le neutre à gauche, la terre étant en haut. Il peut en être de même pour d’autres appareils sensibles.
Même si c'est la norme électrique, toutes les installations, notamment anciennes ne la respectent pas et il me parait utile d'en informer les utilisateurs. Ainsi le fait de déconnecter une prise télécommandée alimentée par la phase à gauche déclenche un court circuit. Pour en avoir fait l'expérience, je la fais partager, en prévention.
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[robrico]

bonjour JPA
alors, comment accepter les prises "multiples" dont les sorties sont tête-bèche ?

mais ce peut être une solution simple pour ne pas devoir recâbler la prise, après vérification du sens avec un testeur
C.R.

[trebor]

Bonjour,
La tension étant alternative, je ne vois pas pourquoi cela a de l'importance que la phase soit à droite si la fiche n'a pas de terre.

Et en cas de fiche avec terre quelle explication pouvez-vous donner ?

Cela est-il indiqué dans la notice de ton appareil qui est HS.
Quel explication à donner sur la cause du court-circuit ?

Merci si vous pouvez l'expliquer.
A+

[Hobbyelec]

Salut

"Ainsi le fait de déconnecter une prise télécommandée alimentée par la phase à gauche déclenche un court circuit. Pour en avoir fait l'expérience, je la fais partager, en prévention."

Je veux bien mais il me faut plus d'explications, scientifiques de préférence.

A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[spoltibrun]

Bonsoir
Je n'ai pas de reponse conçernant les prises commandées mais sur les chaudières modernes, le fait d'inverser phase et neutre entraine la mise en securité immediate de l'appareil
La detection de flamme se faisant par ionisation , l'inversion de phase entraine une mauvaise lecture de la conductibilité de la flamme

[JPA80]

Bonjour HOBBYELEC,

La démonstration scientifique, très humblement je ne l'ai pas mais je t'invite à essayer.
Je crois que quelqu'un qui s'électrocute va assez peu s'interesser à la démarche scientifique de l'electrocution. il n'en aura pas le tempsPour avoir fait deux fois l'essai et obtenu un court circuit et le déclenchement du différentiel 30mA la réponse est concluante. Merci de ne pas mettre en doute mes conseils de prudence vis à vis d'autres internautes.

[f6bes]

Bjr jpa80...
Il se peut que LA prise télécommandée en question produise un C.C.
si elle n'est pas mise dans le bon sens (on ne saura pas pourquoi), mais cela n'est pas à GENERALISER à toutes les prises TELECOMMANDEES qui existent, loin de là !!!!
En régle générale, lorsqu'un appareil électrique nécessite cette PRECAUTION, le constructeur le PRECISE dans sa NOTICE (chaudiére par exemple).
Fort étonnant que cela ne soit pas indiqué pour votre prise !!
Faudrait peut etre se poser des questions plus appronfondies et ne pas conclure, peut etre, trop prématurément.
Pourriez vous communiquer la marque et le type de votre
prise télécommandée.
Cordialement

[Hobbyelec]

Salut

"Je crois que quelqu'un qui s'électrocute va assez peu s'interesser à la démarche scientifique de l'electrocution."

OK mais personnellement je déconseillerais de toucher les connducteurs qu'il soit à droite ou à gauche.

"Pour avoir fait deux fois l'essai et obtenu un court circuit et le déclenchement du différentiel 30mA la réponse est concluante"

Court circuit ! si c'est le différentienl qui tombe c'est donc une fuite à la terre et la je suis d'accord, le vrai C/C ferait tomber le disjoncteur sur de la ligne correspondante.

"mes conseils de prudence vis à vis d'autres internautes."

c'est tout à ton honneur et tu peux continuer car il y a surement des imprudents dans les demandeurs.
Merci et à +

[richard 31]

bonjour,

je reste septique malgré tout,
je conçois tout a fait qu'une sonde d'ionisation soit inactive si le sens n'est pas respecté (pas en C.C dans ce cas, potentiel étant égal a zéro) j'ai dit inactive, car la phase via le module électronique va diriger la tension vers la masse de la rampe gaz a travers la présence de la flamme et lue en retour de celle-ci par ce module électronique, c'est son principe de fonctionnement, (on peut détailler davantage le principe, mais bon!!! ce n'est pas l'important)
quand a une télécommande?? j'aimerai comprendre car le danger n'est pas de le dire ,
mais de dire le pourquoi, et comment cela le provoque, et là je ne voie aucune réponse, c'est cela qui m'intéresse,
j'ai utilisé des prises télécommandées et n'ai jamais eu a tenir compte d'une polarisation

[invite97753300]

Bonjour,
Le bon fonctionnement de prises électriques télécommandées suppose que les prises murales sur lesquelles elles sont emboîtées respecte le sens de la "polarité" électrique, c'est à dire la phase à droite, le neutre à gauche, la terre étant en haut. Il peut en être de même pour d’autres appareils sensibles.
Même si c'est la norme électrique, toutes les installations, notamment anciennes ne la respectent pas et il me parait utile d'en informer les utilisateurs. Ainsi le fait de déconnecter une prise télécommandée alimentée par la phase à gauche déclenche un court circuit. Pour en avoir fait l'expérience, je la fais partager, en prévention.

J'ai un problème , ma telecommande est dans la boite a gants de ma voiture qui est fermée dans le garage . Que dois-je faire ? Couper le compteur ca ne donne rien . Que me conseillez vous ?

[JPA80]

Bonjour Cassy63,

Mais comment avez-vous fait pour enfermer la voiture sans la télécommande à la main ?

[invite97753300]

Bonjour Cassy63,

Mais comment avez-vous fait pour enfermer la voiture sans la télécommande à la main ?

Bonjour,
Je suis sortit tout simplement par la petite porte d'entrée, la grande je l'avais déja fermée.

[richard 31]

re,

Je suis sortit tout simplement par la petite porte d'entrée, la grande je l'avais déja fermée.

qu'est ce qui vous empêche de revenir par là, je me doute qu'il y a un souci non dit, mais lequel?? détaillez!!!

[invite76532345]

Bonjour et bonne année à tous

je me doute qu'il y a un souci non dit

Personnellement je pense que le souci se nomme "pêne à ressort" (le machin qui fait que, suivant la loi de Murphy, la porte claque quand on est dehors sans la clef avec soi)
Plusieurs solutions:
Un serrurier
Une pince monseigneur
Un copain, avant (ou 3/4) de rugby à 15

D'autres idées ?


A+

[f6bes]

BJr à tous,
On ne sait jamais, mais en enlevant qq tuiles du toit, c'est peut etre faisable (etre SOUPLE de préférence !!).
Sinon le bélier médiéval , efficassité assurée !!
Cordialement

[Hobbyelec]

Salut

On commence par des "méchantes" prises qui feraient disjoncter (mais on sait pas pourquoi !) et on finit avec la bagnole coincée dans le garage..................

2007 commence bien.....

A+

[poilodo2002]

Bonjour
En fait je pense qu'il n'y as pas de court-circuit à proprement parlé.
C'est certainement le différentiel et non le disjoncteur divisionnaire ( 16 ou 20 Ampères pour les prises de courant) qui saute.
Une petite expérience amusante et sans danger à faire est la suivante :
avec un testeur à LED ( LED de signalisation pour 6, 12 , 24, et voyant néon 110, 220 V )
Il suffit de faire contact avec la terre d'un coté et de toucher la phase de l'autre.
Les voyants vont s'allumer brièvement puis plus rien : normal le disjoncteur différentiel vient de sauter.
Explications : le testeur à LED consomme au moins 15 mA pour allumer la première led ( celle du 6 v ) plus 15 mA pour la seconde ( celle du 12 v ) encore 15 mA pour la troisième ( celle du 24 v ) sans oublier les deux led qui indiquent la polarité ( normalement il n'y en a q'une qui s'éclaire sur une tension continue ), donc en gros nous avons environ 75 mA de consommation dans le testeur.
C'est plus que les 30 mA de protection du disjoncteur différentiel. En effet celui-ci "voit" passer cette consommation dans le fil de phase mais ne la "voit" pas revenir dans le fil de neutre ( puisqu'on à mis le fil sur la borne de terre ) donc ilo y à déséquilibre dans la boucle du disjoncteur et celui-ci fait son office en ouvrant le circuit.
A mon avis le fait d'inverser les phases sur deux appareils prevus pour fonctionner ensemble par courant porteur ou autre doit créer un déséquilibre dans la ligne, induire un défaut au niveau du disjoncteur différentiel et créer la disjonction de celui-ci.
Cela ne s'appelle pas un court-circuit.

[Hobbyelec]

Salut

Pour cette démo merci poilo.....

A+