choix chaudière

[invitef473fef2]

bonsoir,
j'aurais besoin d'avis de spécialiste pour le choix d'une chaudiere à gaz pour mon appartement (80m2).
On me propose une saunier duval micro accumulation mini ballon thema plus ou une vaillant atmo top turbo confort micro accumulation par echangeur à plaques surdimentionnées.
Y a t il une différence en terme de qualité entre ces 2 marques, ces deux modeles? les plaques surdimensionnées sont plus efficaces que le micro ballon (je crois que les marques les plus chéres utilisent cette technologie).
merci pour ces infos
-----

[spoltibrun]

Bonjour
Dans le contexte actuel , installer autre chose qu'une chaudière à condensation ne me semble pas très sage
Ces types de chaudières haut rendement ne devant plus etre commercialisées ( si mes informations sont bonnes) à partie de 2008 ( accords de kioto oblige)
Le simple fait profiter d'un rendement de près de 25% superieur est deja amplement suffisant dans un futur ou toutes les energies vont augmenter de manière significative
Demandez d'autres offres , chez des fabricants proposant de vrais chaudières condensation ( etudiées dès le depart comme telles) et non pas des evolutions de modèles existants
Pour simple info et parce qu'ils produisent un materiel en accord avec ce qui me semble devoir etre une chaudière murale , regardez du cote de chez geminox ( la gamme venant de sortir en fevrier me parait etre un materiel plus que recommandable avec plusieurs niveaux de regulations mais avec un corps de chauffe commun à tous les modèles et doté de performances assez impressionantes tant en chauffage qu'en eau chaude

[invitef473fef2]

J'ai aussi des devis pour des condensations (viessman et vaillant) mais les 3 artisants qui sont passés sont unanimes pour dire que notre installation est trop faible (3 radiateurs, une douche) pour exploiter correctement cette technologie (retour eau "froide" peu important vu la taille du circuit). En clair nous n'aurons pas le gain en terme d'économie d'energie. C'est vrai qu'il y a aussi l'indice de pollution réduit mais le prix lui est pas le même du tout...
c'est documenté ces notions de chaudieres condensation d'ici 2008.

[spoltibrun]

La taille des radiateurs est un aspect important mais seulement du point de vue du calibrage de puissance
Il vous faut une chaudière capable de "descendre" suffisament bas en puissance et cela ne posera aucun problème
Sans oublier que l'ecart de consomation est en rapprt avec la puissance de l'installation
Le modele doceane prima à une puissance modulante de 5 à 17 kw ( donc pas de problèmes pour trois radiateurs)
et une production d'eau chaude par echangeur à plaques
Je ne parlerai pas de prix car je ne suis ni commercial ni un de vos installateurs mais avec le credit d'impots , il arrive souvent q'un modèle à condensation soit au meme prix final qu'un modele basse t°
Rflechissez à deux fois
Poue ce qui est de la vente des chaudières haut rendement apres 2008 l'info m'est arrivée hier mais j'essaie d'avoir d'autres recoupements des que possible

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitef473fef2]

bonsoir,
j'aurais besoin d'avis de spécialiste pour le choix d'une chaudiere à gaz pour mon appartement (80m2).
On me propose une saunier duval micro accumulation mini ballon thema plus ou une vaillant atmo top turbo confort micro accumulation par echangeur à plaques surdimentionnées.
Y a t il une différence en terme de qualité entre ces 2 marques, ces deux modeles? les plaques surdimensionnées sont plus efficaces que le micro ballon (je crois que les marques les plus chéres utilisent cette technologie).
merci pour ces infos

Hormis cette digression sur la condensation, qq a t il un avis pour comparaison entre ces deux modéles basse temp.

[invitef473fef2]

personne pour cette comparaison entre saunier duval et vaillant en basse tension.
merci de votre aide

[spoltibrun]

Rien d'anormal pour deux raisons :
Le site est clairement orienté vers les economies d'energies et l'econologie ( on est pas des extremistes non plus)
Nous somme là pour vous orienter vers les choix les plus pertinents meme si une voie vous avait echappée
Et puis sachez que sur un marché aussi serré avec des caracteristiques aussi proches c'est souvent le prix qui vous donne une idée de la qualité d'un materiel ( hors arnaques bien sur)
Si un fabricant tien un modèle au dessus du lot ,il n'a aucun interret à le brader mais au contraire il le vend au meilleur prix par rapport à ses carcteristiques
Il n'est ni votre ami ou un parent ou quelqu'un à qui vous avez sauvé la vie
Aucune société ne vends 100 euros ce qu'elle pourrait vendre 150
Reste les inconditionnels mais ils seront souvent incapables de vous dire pourquoi ils preferent cela ou cela
Et vous aurez toujours la possibilité de tomber sur un modèle à problèmes comme en connaisent tous les fabricants
Mais avec une installation reglementaire et un produit adapté au besoins , on evite 99% des problèmes
Désolé pour cette nouvelle disgression

[behache]

Bonjour
Dans le contexte actuel , installer autre chose qu'une chaudière à condensation ne me semble pas très sage
Ces types de chaudières haut rendement ne devant plus etre commercialisées ( si mes informations sont bonnes) à partie de 2008 ( accords de kioto oblige)
Le simple fait profiter d'un rendement de près de 25% superieur est deja amplement suffisant dans un futur ou toutes les energies vont augmenter de manière significative
Demandez d'autres offres , chez des fabricants proposant de vrais chaudières condensation ( etudiées dès le depart comme telles) et non pas des evolutions de modèles existants
Pour simple info et parce qu'ils produisent un materiel en accord avec ce qui me semble devoir etre une chaudière murale , regardez du cote de chez geminox ( la gamme venant de sortir en fevrier me parait etre un materiel plus que recommandable avec plusieurs niveaux de regulations mais avec un corps de chauffe commun à tous les modèles et doté de performances assez impressionantes tant en chauffage qu'en eau chaude

Je reste Hors Sujet
Condensation :
Il faut Que vos surfaces de chauffe soient largement dimensionnées (même de petits radiateurs dans un appartement peuvent être surdimensionnés par rapport aux pertes thermiques à compenser) et que moyennant, quoi vous puissiez FREQUEMMENT vous contenter d'une eau Chauffage moyennement chaude
Quand la température de RETOUR radiateur est > à 50° le gain Chaudière à condensation est NUL
Les gains cités par Spoltibrun ne sont permis qu'avec un plancher( chauffant ou en remplaçant une chaudière trés ancienne style "Je chauffe les Oiseaux ".

Entre les deux il existe bien des chaudières Haut Rendement

Pour la marque,
N'achetez surtout pas chez le fabricant de la mienne!
Voir
http://forums.futura-sciences.com/sh...849#post947849

" Ma nlle. chaudière de Dietrich s'emballe .....
.......AL 54.......
Est-ce dangereux ? "
L'idéal serait le témoignage d'utilisateurs satisfaits mais aussi éclairés
Et LA rien ne vaut l'expérience

Je vous souhaite beaucoup de témoignages d'utilisateurs

[invitef473fef2]

L'idéal serait le témoignage d'utilisateurs satisfaits mais aussi éclairés
Et LA rien ne vaut l'expérience

Je vous souhaite beaucoup de témoignages d'utilisateurs

Merci pour votre réponse qui me conforte dans ce que j'avais pu avoir comme infos sur la condensation et ses qualités dans le cadre d'une installation adaptée.

Concernant les basses températures, je suis donc toujours en quete d'infos sur ces deux chaudieres "une saunier duval micro accumulation Thema plus ou une Vaillant atmo top turbo confort micro".
Si certains ont des experiences, elles seront bienvenues.
merci

[spoltibrun]

Eh bien behache , il semble que vous ne connaissez pas de VRAIES chaudières à condensation
Ce que vous dites est valable pour des chaudières qui ne sont pas modulantes et qui delivrent une puissance minimale trop importante du style 8kw jusqu'a 28 kw
Dans une autre marque , il existe une chaudière capable de tourner à 2kw en puissance mini
L'ayant installée je vous assure une t° de fumée inferieure à 68° (donc condensation car inferieure à 100°) pour une t° depart de 80° (ouf!) et retour 65°
Reste qu'en usage courrant elle tourne en depart 50 et t° fumée 52°
Si c'est pas de la condensation alors expliquez moi ce que c'est
Le fait de n'avoir pas eu affaire à une vraie chaudière conçue pour etre une vraie condensation et non pas une adaptation d'un modèle existant doit surement expliquer votre point de vue
Si vous prennez la peine de demander en message privé je me ferais une joie de vous indiquer la marque et le modèle de ces petits bijoux
5 sont actuellement en fonctionnement dans ma clientelle et sont acouplées à des sytèmes differents et toutes affichent des consomations remarquables par rapport aux anciennes chaudières
Mais il est vrai que les meilleurs rendements sont atteints avec un plancher chauffant mais le gain est dejà remarquable meme avec des radiateurs classiques car elle ne fonctionne plus en tout ou rien mais en modulation permanente
Pour exemple , celle installée chez moi en remplacement de l'antiquité en place (45kw fioul et 3500l/an) et thermostat tout ou rien sur radiateurs fonte année 70 ( calculs de puissance fait avec un fluide à 70°)
Elle module toute la journée autour de 48° est la conso s'etabli à environ 1500l/an
Il vaut mieux des radiateurs tiedes toute la journée que brulants 20mn par heure

[invite2788db65]

Bonjour,

J'ai une 1930 120 m², huit radiateurs pour l'instant que je vais augmenter à 13 et une salle de bain.
J'ai une chaudière murale avec veilleuse de dietrich faisant uniquement le chauffage.

Je souhaite faire installer une mixte. On me parle de la condensation. Parmi les installateurs, il y en a un qui me propose la FRISQUET hydroconfort condensation 20KW avec un ballon de 80 litres. Il me confirme que 20 Kw sont suffisant étant donné que s'est de la condensation.

Je me demande si c'est suffisant?
Es-ce qu'il est vrai que les chaudière FRISQUET sont trés gourmande en gaz?
Si oui, es-ce que cela s'applique sur la chaudière à condensation?
Es-ce que ces chaudière ont un sav désastreux?

Merci de votre aide car je dois la changer pour le mois de Mars 2007.