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Thermostat et coupure général du 220V



  1. #1
    yzfr1

    Thermostat et coupure général du 220V


    ------

    Bonjour a tous,

    Aprés avoir survoler divers forums, et fait quelque recherche sur notre ami google, je me pose enfin sur ce forum pour vous posez comme vous le vous doutez bien une question un peu étrange.

    Voilà, derniérement j'ai voulu changer le thermostat basique (réglage unique de la température) de ma chaudiére par un thermostat d'ambiance programmable.
    Ma chaudiére à 2 ans est de marque FERROLI DOMINA F24E et vu qu'il n'y avait que 2 fils pour le déclenchement du chauffage j'ai acheté un thermostats d'ambiance à pile avec une sortie 2 fils.

    Depuis que j'ai mis ce nouveau thermostat, quasiment tous les jours j'ai le disjonteur qui saute au moins 1 fois par jour suite au déclenchement du chauffage. Ce qui fait qu'à chaque fois plus de courant dans la maison, obligé d'aller remettre le disjoncteur en place. De plus le disjoncteur saute aléatoirement, un fois c'est arrivé à 6h15 et plus de courant, le lendemain a 22h... Bref ce n'est pas fixe.

    Comme ça commencé un peu a m'énerver j'ai remis l'ancien thermostat et là bien sur plus de probléme...

    J'ai testé les 2 thermostats et je ne vois pas ce qui peut poser probléme ?
    Le basique fournit un contact avec ses lamelles en fonction de la température choisit.
    Et le thermostat programmable d'ambiance fournit un contact par un relai déclenché grace à l'electronique du thermostat. J'ai testé le relai et c'est un contact tout ce qu'il y a de plus simple, avec aucune tension de fournit sur ses sorties.


    Donc si quelqu'un d'entre vous peut me proposer une solution ou une idée, parceque pour le moment je séche...
    Merci d'avance.

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    spoltibrun
    Invité

    Re : Thermostat et coupure général du 220V

    Bonjour , essayez , après avoit coupé le courrant d'intercaler un simple interrupteur sur la ligne thermostat pour voir le fonctionnement en contact sec
    Sinon essayez avec un autre thermostat ou vérifiez que vous n'avez pas endommagé une autre ligne 220 volts avec les fixations du nouveau thermostat (vis dans des fils encastrés)

  4. #3
    gigi69

    Re : Thermostat et coupure général du 220V

    salut,
    je suis d'accord avec vous spoltibrun, un thermostat n'est qu'un simple interupteur. les 2 fil sont la coupure de la phase de la pompe c'est tout!!!!
    le nouveau thermostat ne peu pas créer de court jus, c'est un contact sec normalement ouvert.
    gigi69

  5. #4
    yzfr1

    Re : Thermostat et coupure général du 220V

    Merci pour vos réponses,
    Je suis entiérement d'accord avec vous concernant le contact sec, y'a pas plus simple que ça !

    J'ai fait l'essai avec un interrupteur et pas de coupure de courant.
    J'ai vérifié mes cables, aucun cable 220V passe derriére le thermostat ou derriére ses fixations.

    Je viens de remettre le nouveau thermostat, je vais bien voir si j'ai de nouveau des problémes avec... Au pire je l'échangerai....


    Par contre le seul truc que j'ai pu remarquer avec le nouveau thermostat, c'est qu'il a souvant tendance a ce déclencher, comparer a mon ancien thermostat ou je lui donner une température fixe.
    En gros avec le nouveau si je lui demande une température de 21° quand je suis dans la maison, le probléme c'est que dés qu'il redescent à 20.9° forcément il se déclenche, mais au bout de 5 minutes la température va revenir a 21°, donc il va s'arreter, puis pareil genre 10 minutes aprés ça redéclenche parce qu'on est de nouveau à 20.9°.

    Alors aprés je ne sais pas si ça peut jouer sur la chaudiére vu que je ne suis pas spécialiste, mais est-ce que le faite que le chauffage se déclenche toutes les 5-10 minutes ne peut pas provoquer une mise en sécurité, ou autre et fasse sauter le courant ?

  6. Comparatifs

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  7. #5
    Cram 64

    Re : Thermostat et coupure général du 220V

    Bonsoir à tous,

    Yzfr1, pas de réponse satisfaisante à t'apporter, seulement un moyeb de vérifier que le thermostat a ou n'a pas d'influence dans l'incident. Prends un morceau de câble, raccorde en volant le thermostat d'un côté, et de l'autre la chaudière, la suite tu nous la donnera.

    Pour le fonctionnement il ne paraît pas surprenant, le différentiel (hystérésis pour les puristes) du nouveau thermostat est de 0.4 °C. donc davantage de démarrages et d'arrêts pour mieux s'adapter à la température intérieure.

    Cordialement,

    Marc.

  8. A voir en vidéo sur Futura
  9. #6
    !!titeuf!!

    Smile Thermostat et coupure général du 220V

    Salut tout le monde,
    Pour cette chaudière il y a des réglages internes pour le TA et sélectionner son type de coupure.FERROLI DOMINA F24E.
    Puis à mon avis soit le TA est en plein courant d'air soit la chaudière est régler trop agressive puisque remonter de 1°C puis redescendre de 1°C en 5 Min y a quelque chose de pas normal.
    Peut être est-il juste sur un chauffage ou trop à proximité?
    Puis pour le nouveau si il fait disjoncter il est peu être avec résistance anticipatrice ou prévu que pour du 24 Volt?
    Dans cette optique l'arc électrique peut avoir engendrer le déclenchement du différentiel.
    Y a peut être même risque qu'il prenne feu le bougre.
    Si électriquement l'ancien marche et le nouveau non c'est qu'il y a obligatoirement une différence.
    D'après le descriptif de déclenchement je miserai sur la résistance anticipatrice en 24V qui doit un peu chauffer à rouge...Puis refroidir...Puis rechauffer...Puis disjoncter...
    A voir.Il y aurait pas un shéma ou une notice avec les caractéristiques du nouveau TA ou même le type?
    à bientot.

  10. Publicité
  11. #7
    jfr1

    Exclamation Re : Thermostat et coupure général du 220V

    Citation Envoyé par yzfr1 Voir le message
    Bonjour a tous,

    Aprés avoir survoler divers forums, et fait quelque recherche sur notre ami google, je me pose enfin sur ce forum pour vous posez comme vous le vous doutez bien une question un peu étrange.

    Voilà, derniérement j'ai voulu changer le thermostat basique (réglage unique de la température) de ma chaudiére par un thermostat d'ambiance programmable.
    Ma chaudiére à 2 ans est de marque FERROLI DOMINA F24E et vu qu'il n'y avait que 2 fils pour le déclenchement du chauffage j'ai acheté un thermostats d'ambiance à pile avec une sortie 2 fils.

    Depuis que j'ai mis ce nouveau thermostat, quasiment tous les jours j'ai le disjonteur qui saute au moins 1 fois par jour suite au déclenchement du chauffage. Ce qui fait qu'à chaque fois plus de courant dans la maison, obligé d'aller remettre le disjoncteur en place. De plus le disjoncteur saute aléatoirement, un fois c'est arrivé à 6h15 et plus de courant, le lendemain a 22h... Bref ce n'est pas fixe.

    Comme ça commencé un peu a m'énerver j'ai remis l'ancien thermostat et là bien sur plus de probléme...

    J'ai testé les 2 thermostats et je ne vois pas ce qui peut poser probléme ?
    Le basique fournit un contact avec ses lamelles en fonction de la température choisit.
    Et le thermostat programmable d'ambiance fournit un contact par un relai déclenché grace à l'electronique du thermostat. J'ai testé le relai et c'est un contact tout ce qu'il y a de plus simple, avec aucune tension de fournit sur ses sorties.


    Donc si quelqu'un d'entre vous peut me proposer une solution ou une idée, parceque pour le moment je séche...
    Merci d'avance.
    Bonjour,
    Avant tu avait un thermostat "tout ou rien" maintenant tu a un thermostat qui regul en "proportionnelle"; c'est a dire qu'il va donner des impultions de marche de plus en plus rapide mais de plus en plus breve en s'approchant de la consigne de t°.C'est surement pour cela que tu as 'disjoncté'

    Verifi si u n'as pas un reglage sur ton thermostat pour faire : soit proportionnelle soit tout ou rien.

    Tiens moi ai courant si tu as trouvé une solution.
    a bientot.

  12. #8
    yzfr1

    Re : Thermostat et coupure général du 220V

    Bonsoir a tous,
    Déja merci a tous de votre implication, ca me permet d'avoir pas mal d'avis et d'hypotéses !

    Et pour information concernant ce probléme samedi 17 j'ai remonté de nouveau mon nouveau thermostat, il a trés bien fonctionné toute la semaine avec différente tranche horaire de déclenchement. Et bien sur, là je ne sais toujours pas pourquoi samedi 24 à 9h07 coupure 220V. Le déclenchement programmé commencait à partir de 9h et 7 minutes plus tard plus de 220V dans la maison....

    Sinon :
    Pour Cram 64 : le nouveau thermostat n'a pas d'influence. C'est a dire que si je met les fils en volant et que je change d'un thermostat a un autre ce n'est pas pour ça que je vais avoir toute suite une coupure de courant.

    Pour Titeuf : Ce qui déclenche la chaudiére n'est qu'un simple shunt et sur le nouveau thermostat c'est un relai, donc aucune tension en sortie du relai. De plus c'est un thermostat a pile donc maxi y'a que du 3V qui pourrait passer. Mais j'ai testé le contact du relai et pas de tension en sortie. Et pour finir le thermostat est assez loin de la porte d'entrée et des fenêtres, faudrait que je vois pour le courant d'air mais j'en doute...
    Voici mon modéle, mais il a vraiment rien de compliqué n'y d'extraordinaire :
    http://www.castorama.fr/store/Catalo...PRDm810203.htm

    Pour Jfr1 : En effet j'ai l'impression qu'il y'a bien un truc dans le genre "tout ou rien" cumulé avec les impulsions de plus en plus fréquente qui rentre en compte. Mais le truc bizarre c'est la coupure de ce samedi, puisque que le chauffage était arrété automatiquement par le thermostat depuis vendredi soir 23h, devait éventuellement se déclencher si la température de la maison descent en dessous de 17°C la nuit pour justement qu'il ne fasse pas plus froid. Puis a 9H le chauffage devait repartir pour rechauffer la maison a 21°. Et comme déja expliquer ci dessus a 9h07 ça a disjoncter.
    Et aujourd'hui pas de probléme, avec pourtant la meme programmation que le samedi....

    Donc au final je vais bien voir ce que ça va encore donner cette semaine, je vous referez une petit résumé de mes péripéties de la semaine. Mais ca commence a devenir gonflant de remettre toutes les pendules a l'heure

    En tout cas merci a tous de votre aide et pour vos suggestions.

    Cordialement.

  13. #9
    Cram 64

    Re : Thermostat et coupure général du 220V

    Bonsoir à tout le groupe,

    Yzfr1, pas de possibilité pour le TA de provoquer la disjonction, reste un courant de fuite sur un organe de la chaudière qui s'ajoute à une autre fuite d'un autre appareil en service à ce moment là. Ce qui me gêne, c'est que ce soit le différentiel général sans doute 500 mA., es-tu équipé d'inter ou disjoncteur 30 ou 300 mA ? c'est une piste à vérifier.

    Amicalement,

    Marc.

  14. #10
    richard 31

    Re : Thermostat et coupure général du 220V

    bonsoir,
    marc ne serait-il pas possible qu'une des vis fixant le thermostat soit trop proche de la phase (ou neutre) qui passe par le contact du thermostat et provoque cela??
    j'ai pas tout lu mais cette possibilité est a imaginer
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  15. #11
    Cram 64

    Re : Thermostat et coupure général du 220V

    Bonjour à tous,

    Oui Richard, ce problème a été évoqué par spoltibrun sur le post n° 2, et j'avais conseillé à yzfr1 d'essayer son thermostat au bout de deux fils, ce qu'il a fait. Ce qui me conduit à penser que le problème est "hors TA".

    Amicalement,

    Marc.

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