vraiment bizarre !! ballon eau chaude sauter

[narita]

bonjour,

il y a 15 jours , j ai acheté un ballon d'eau chaude "sauter" de 100 litres.

tous les soirs le chauffe eau se met en route.
le matin j'ai de l'eau chaude, à midi plus rien uniquement de l'eau froide.
le témoin sur la ballon clignote toujours.

j appelle le sav de sauter, après quelques essais avec eux, il me dit de le ramener et de l'échanger auprès du vendeur.

je décide de prendre à la place un 150 litres.

depuis 5 jours, le chauffe-eau marchait bien, de l'eau chaude le matin et soir.

ce matin, j'avais de l'eau chaude et là plus rien.même symptôme que le premier.

là , ya un problème !!!
la distance du ballon d'eau chaude au lavabo est de 1.50m et les tuyaux sont apparents donc pas de fuites...et le témoin clignote toujours.

ce qui est bizarre, c 'est que je n'ai même pas l'eau tiède, c'est de l'eau glacée; où est passé cette eau chaude qui a chauffé toute la nuit ?

je mets a chauffer de 23h00 a 05h30 du matin , et ma prise marche bien..je l ai bien vérifié ...

merci de votre aide
a +
-----

[invitef6216626]

bonjour.
As tu verifié si ton bloc de sécurité situé sur le chauffe eau ne fuit pas ou n'est pas ouvert.

[narita]

merci pour ton aide
je ne vois pas ce que tu veux dire par le bloc de sécurité, il est situé où exactement , je te joins une photo

SVP
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Papykiwi

[invite0cb20b6c]

le groupe de securite se trouve a l arrivée du tuyau d eau froide ( bleu sur ta photo ) il y a une vanne jaune ( verifie qu elle soit ouverte )et un siphon blanc avec un tuyau pvc qui part a l egout , verifie que l eau ne parte pas a l égout pour voir si le groupe de secu n est pas hs

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite0cb20b6c]

verifier egalement l alimentation du chauffe eau , es ce un chauffe triphasée ou mono ? bien regarder pour voir s il ne se mets pas en sécurité ( clignottement), il y a un endroit dans le branchement electrique pour réarmer le chauffe eau lorsqu il se mets en secu , dans la cache en plastique ou il y a du scotch jaune sur votre photo , il doit y avoir un trou , il faut enfoncer une pointe dedans pour rearmer ( couper le courant pas de blague ) , si c est ca c est votre alim électrique qui fait souffrir les chauffe eau mais on verra après si c est ca .

[invite47dda5c6]

Une question:
Avant d'acheter ce beau ballon tout neuf (le 100 litres) comment obtenais tu de l'eau chaude avec un autre ballon, ou bien l'installation a t'elle été modifiée depuis ???

[invite47dda5c6]

Comme le suggérait Vbat0210 vérifie si ton Groupe de sécurité ne fuit pas.
Défais le tuyau gris de ton siphon (Blanc) et met un seau dessous.
Et regarde ce qui se passe, il ne doit sortir (qu'un peu) d'eau que lorsque le ballon est en phase de chauffe.

[invite728b013d]

Bonsoir à tous,

Il serait bon de vérifier si l'eau qui sort du ballon, (le tube rouge directement à la sortie), est bien froide quand l'incident se produit, dans ce cas l'eau chaude serait épuisée, sinon de l'eau froide entre dans le réseau d'eau chaude par exemple un clapet de mitigeur qui laisse passer.

Un ballon de 150 litres à 65 °C. doit donner 197 litres à 38 °C. ce qui laisse une marge.

Bonnes fêtes,

Marc.

[narita]

bonjour a tous,
ce matin , j'ai de l 'eau comme d 'habitude, donc, je verrais en fin de journéé, de demonterais le tuyau qui sort du ballon pour voir si c est de l'eau froide.

merci des conseils et vous souhaitent de très bonne fêtes...

à suivre.......
a +

[narita]

je n'ai pas encore démonté mon tuyau eau chaude,

mais combien faut il d'ampère au tableau éléctrique , comme disjoncteur , j 'ai mis un 20 A , cela suffit il ou pas, uniquement pour le ballon, rien n'est raccordé avec ??

merci

[invite0cb20b6c]

BONJOUR 20 a ca suffit , de plus si ca ne suffisait pas ca disjoncterais au tableaux , regarde une fois que le probleme revient si ca coule a la sortie du siphon comme indiqué ci dessus sinon reprends le bon conseil de cram64 , si ca ne coule pas au groupe de secu , ferme la vanne a la sortie du chauffe eau coté tuyau rouge sur ta photo , debranche le tuyau rouge ( bien fermer la vanne avant ) et rouvre la vanne en ayant pris soin de mettre un seau en dessous pour voir si l eau qui sort est chaude , si elle est chaude il faut chercher au niveau des robinets ..... bon courage

[invite47dda5c6]

Un 20 Ampères suffit.
Mais de toute façon, ce n'est pas un souci par rapport à la puissance, sinon tu aurais déjà eu ton disjoncteur qui aurait sauté.
A mon avis et d'après les indications que tu nous a laissées ton eau chaude se fait la malle.
Tu n'as pas répondu à ma question, qu'avais tu comme chauffe eau avant.
Ton installation, a t'elle été refaite ou modifiée.

[Renzo]

Bonjour,
20 Amp c'est plus que suffisant, la résistance d'un chauffe-eau de 100 litres est de l'ordre de 1200 W soit 5,5 Amp environ.
Cordialement

[narita]

merci a vous tous ,

1) j 'ai démonté le tuyau au niveau sorti rouge ,
c'est de l'eau froide qui sort...
ce matin , elle etait a peine tiede/froid

j'ai bien du jus qui sort de la prise donc normalement il est alimenté en 220V.et même vérifié au niveau du domino sous le ballon d'eau chaude.

2) mon installation est neuve , j'avais uniquement le ballon de 100 L neuf, que j'avais utilisé à peine 1 semaine, et qui avait les mêmes symptômes que celui là....tout neuf remplacé par un 150 L de la même marque.

3) le groupe de sécurité ne fuit pas

4)pas d'eau qui sort du syphon donc du groupe de sécurité..en mettant en marche.

5) le point lumineux clignote toujours

je vous joins les photos en dessous du ballon

encore merci
a +

SVP
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Papykiwi

[invite47dda5c6]

La question que j'avais posée était: qu'avais tu comme moyen de production d'eau chaude avant d'installer ton ballon de 100 litres.

[narita]

en fait, c est un agrandissement de maison que j ai fait cette année.

sur ma maison principale j ai un ballon de 300 litre qui fonctionnent bien depuis le début c est à dire 3 ans.

pour cet agrandissement j ai " tiré " un tuyau depuis ma résidence principal, jusqu à une clarinette 4 depart situé dans mon agrandissement.

de là, 1 sortie pour la chasse d'eau qui fonctionnent bien
1 pour le ballon
1 pour le lavabo
1 pour la douche.

j ai une autre clarinette d'eau chaude.

le tuyau sort du ballon d'eau qui vient alimenté la clarinette.
de cette clarinette - 2 sortie - 1 pour le lavabo et l autre pour la douche.

entre le ballon et le lavabo environ 1.5 m et tous les tuyaux sont apparents
donc je peux apercevoir qu il n y a pas de fuite.

a la sortie du ballon d eau chaude , cote rouge eau chaude , j ai très forte pression mais d'eau froide.

j ai l impression que ca ne chauffe pas, 2 ballons d eau chaude tout neuf même symptome , c est vraiment bizarre quand même !!!

même si l eau avait chauffé toute la nuit, mais où donc passer tout cette eau si elle avait chauffé ?
encore merci

[invite47dda5c6]

Est ce que ton ballon est branché sur un relais heures creuses/heures pleines ?
Est tu en tarif heures creuses/heures pleines au niveau de ton abonnement EDF ?

[narita]

je l ai mis a chauffer a 13h00, et là en ce moment, donc 3 h apres , j ai de l eau chaude.
pour combien de temps ?

je mets le ballon d'eau chaude à chauffer a partir d un programmateur ( jusqu a 3000 watts donc bon pour les chauffe eau et machine a laver) pour 23h00 jusqu à 05h30 du matin .

a partir de 23h le programmateur se met bien en route , j ai vu aussi a minuit.

dès que j ai vu ce problème, bien sur , j ai essayé sans le programmateur le lendemain, même symptôme donc ca ne vient pas du programmateur..branchement en direct..meme chose.

voilà...

[narita]

il est branché tout simplement a une prise, j ai fait sortir 3 fils du chauffe eau
neutre/phase / terre et de l autre bien sur une prise male.

je la branche à une prise murale 220volts avec un programmateur.

[narita]

n y aurait il pas une histoire de mono ou triphasé la dedans ?

sur le mode d emploi, je ne sais lequel corespônd au mien


SVP
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Note: De plus cela vous évite de poster plusieurs fois le même message à cause des photos trop grandes.

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Papykiwi

[invite47dda5c6]

Question bête: ton programmateur était branché sur une prise normale ou sur une prise dédiée au ballon ?
C'est toi ou un électricien qui a fait l'installation électrique dans ton extension ?

[invite47dda5c6]

D'après tes photos et si ti as un vertical mural, il semblerai que ce soit le B1, mais de toutes manières, tu as juste raccordés les fils bleus et marrons au domino + le vert/jaune au châssis et tu n'a rien modifié d'autre ???

[invite6f737abf]

Ton programmateur, tu en es sur ? Si c'est un modèle à prix d'appel j'en ai déjà vu un qui n'arrivait pas à alimenter une cafetière.
Enfin c'est une piste en plus.

[narita]

je lai acheté le programmateur, a leroy merlin , il est vrai pas très cher,
mais je lai essayé aussi sans le programmateur toute la nuit,

c est moi qui est fait l'éléctricité, j ai mis un nouveau tableau sur cette agrandissement, avec un differentiel de 63 A, plus tous les disjonteurs pour lumiere et prises. qui marchent bien depuis le debut, c est a dire 1 an.

la salle de douche, je viens de la créér. d'ou ce nouveau problème.
cette prise est uniquement dédié au chauffe eau,
les fils viennent du disjoncteur 20 A, je l ai testé , sans problème , ya du jus.

oui , j ai uniquement branché le neutre la phase sur le domino et la prise de terre sur le chauffe eau ,

merci

[invite728b013d]

Bonjour à tous,

Pas de possibilité d'erreur, le chauffe-eau est mono 220 Volts. Comme l'a indiqué Renzo un cumulus possède une résistance de 1200 Watts, en recherchant sur un site distribuant Sauter, il existe également en 1800 Watts soit 8.2 A. (ce qui ne change rien) la durée de chauffe est de 5 heures 30 minutes ce qui convient pour les 2 puissances. L'élévation de 50 °C. des 150 litres demandant 8700 W. Dans le cas de la résistance 1200 W. cela représente 6600 W. et pour 1800 W. 9900 W. Ce qui signifie que le temps de chauffe est insuffisant pour une résistance de 1200 W.

Tu fais passer l'alimentation par une prise programmée parce que tu as un double tarif HP HC ?

Par contre Narita, tu n'a pas répondu à mon post, le tube rouge est-il chaud quant tu vas manquer d'eau ? Si oui, tu peux faire les mêmes contrôles en entrée et sur les sorties de la nourrice ECS.

Cordialement,

Marc.

[narita]

voila ce que jai comme programateur



je ne sais pas si j ai un tarif de nuit/jour, mais sur ma facture est indiquée tarif heure pleine et tarif heure creuse 22h30 à 06h00 je crois.
il y a quelque temps , j avais le choix entre ces horaires ou de 14h00 a 16h00 et minuit a 04h00 un truc comme ça,

j ai choisi le 1er cas.
ca se fait automatiquement ? non ? puisque sur ma facture , c est dissocié.

j ai bien effectué, les tests, puisque des que j ai manqué d'eau chaude , j ai débranché le tuyau rouge, et c est de l eau froide que jai eu..

sans biensur utiliser l eau chaude..sans rien toucher..donc ou est passé cette eau ?
quand je manquerai d eau , je toucherai le tuyau de sortie eau chaude mais a mon avis il yaura de l eau froide, puisque , sur le mitigeur , en position eau chaude, j ai de l'eau froide ....

merci
mais comment mettre une photo en direct sur le forum ...

[narita]

ok, j ai vu pour envoyer mes prochaines photos .

pour essai

[narita]

et celle la aussi

[invite2ce979e1]

Bonsoir,
Pour contrôler facilement si c'est un problème electrique, brancher sur la résistance une douille avec une ampoule. Ainsi, l'alimentation ou non du C.E serait controlable en permanence.
PS: Pourquoi une pendule alors que vous avez un tarif HP/HC.

[narita]

pourquoi la pendule,
sinon , comment faire pour que le chauffe eau ne chauffe pas en heure pleine,

je ne veux pas le brancher et le débrancher tous les jours a la même heure...

comment profiter alors des heures creuses ? par quel moyen ou branchement autre que celui là .?

sachant que le compteur edf se trouve a 50 m a l exterieur.

et que le contacteur jour /nuit est assez chere

je ferais un test avec l ampoule

encore merci