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probleme armoire négative professionnelle, [résolu]



  1. #1
    patatovaldez

    probleme armoire négative professionnelle, [résolu]


    ------

    Bonsoir à tous j'ai un probleme sur une armoire négative professionnelle quand on la branche au bout d'un peut plus d'une heure le compresseur se met en sécurité il est tres chaud et l'armoire n'est qu'a -2 -3 je n'ai pas de vannes pour controler les pressions mais le tuyau hp est chaud et la bp est froide le compreseur est un danfoss sc21 cl avec condensateurs de demarrage et permanent et un relais dans un boitier mais pas de klixon. Merci d'avance

    -----

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  3. #2
    PEPIN45
    Invité

    Re : probleme armoire négative professionnelle

    bonjour
    sur ce type d'amoire comment est assurer le refroidissement du condenseur,il me semble que la plus part du temps il y as un ventilateur?

  4. #3
    richard 31

    Re : probleme armoire négative professionnelle

    bonjour,
    le thermique de protection chez danfoss est interne ceci est une particularité de ce fabriquant,
    comme le souligne pépin45 il faut s'assurer que le ventilateur du condenseur est bien fonctionnel,
    vu votre descriptif pouvez vous dire si le circuit n'a pas subi une recharge de réfrigérant ???
    cordialement
    richard 31

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  5. #4
    Lunpa

    Re : probleme armoire négative professionnelle

    Bonjour,
    Comment procédez vous pour réarmer le compresseur ? il ce remet en marche tous seul ?

    que le tuyaux de BP soit froid c'est normal et le HP très chaud aussi par contre que le carter du compresseur soit chaud pas trop il devrai etre tiede.

    Assurez vous que le condenseur ne soit pas encrassé si c'est le cas le néttoyer.
    Idem pour l'évaporateur, il faut aussi s'assurer que les ventillateurs fonctionnent bien et qu'ils tournent dans le bon sens.

    le tuyauterie liquide est a quel température?
    le voyant liquide indique quoi ? (s'il y en a un)

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  7. #5
    richard 31

    Re : probleme armoire négative professionnelle

    re,
    Comment procédez vous pour réarmer le compresseur ? il ce remet en marche tous seul ?
    oui,
    par abaissement de température ou d'intensité, le principe est le même qu'un klixon externe
    cordialement
    richard 31

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  9. #6
    Lunpa

    Re : probleme armoire négative professionnelle

    re,
    richard31, ce que je voulai dire c'est que peut etre il y avais une autre sécurité qui ce déclanchai, comme pas exemple le pressostat HP.
    Qu'elle est la puissance frigorifique de l'installation ?

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  11. #7
    patatovaldez

    Re : probleme armoire négative professionnelle

    Bonjour à tous c'est une armoire negative professionnelle mais le systeme est assez simple condenseur propre et ventilé(ventilo neuf) il n'y a pas eu de recharge pas de vannes de charge - le compresseur se rearme seul par abaissement de la temperature - il n'y a pas de voyant liquide ni de pressostat - évaporation par tuyau capilaire- le circuit a l'air de bien fonctionner mais à -2-3 le compresseur plafonne il surchauffe puis se met en sécurité

  12. #8
    richard 31

    Re : probleme armoire négative professionnelle

    re,
    cela ressemble a un souci de détendeur vous n'avez d'autre choix que contacter un frigoriste car il faut un équipement dont il est seul a disposer pour traiter ce type de défaut
    cordialement
    richard 31

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  13. #9
    Lunpa

    Re : probleme armoire négative professionnelle

    re,
    En gros c'est un gros congelateur quoi
    Le probleme était il deja present avant de changer le ventilateur ?

  14. #10
    patatovaldez

    Re : probleme armoire négative professionnelle

    il n'y a pas de detendeur c'est une détente par capilaire et le ventilo a été remplacé il y a 3 mois parce ce qu'il faisait un peu de bruit mais ca marché bien le probleme est arrivé subitement

  15. #11
    richard 31

    Re : probleme armoire négative professionnelle

    re,
    détente via capillaire, je ne voie que 2 alternatives,
    bouchage partiel de la détente via une remontée d'huile ou clapets du compresseur hs,
    un rincage s'impose et un controle de pression après recharge du circuit au poids exact donné par le constructeur (surtout pas une recharge au mano ) pour définir si souci résolu ou pas
    cordialement
    richard 31

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  16. #12
    Lunpa

    Re : probleme armoire négative professionnelle

    re,
    moi je pense surtout a une casse compresseur, si le circuit n'as pas été touché il n'y a pas de raison qu'il y est des saletées qui ce forment subitement et viennent boucher le capillaire.

    vous pouvez essayer de regarder la : "10.1.5 Panne du compresseur trop petit"
    http://www.eieretsher.org/cours/tech...#_Toc118112207
    Dernière modification par Lunpa ; 01/03/2008 à 19h20.

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  18. #13
    richard 31

    Re : probleme armoire négative professionnelle

    re,
    j'explique mon point de vue sur la question
    un échauffement par trop conséquent du compresseur pour une raison quelconque (les causes peuvent êtres diverses, style ventilation ralentie)
    fluidifie fortement l'huile qui a tendance a remonter en phase vapeur l'ennui est le fait que cette vapeur d'huile se refroidie rapidement et se condense,
    arrivé au capillaire elle en freine le débit si remontée par trop conséquente,
    d'où le symptôme constaté,
    ceci n'est qu'une hypothèse qui se vérifie par un nettoyage du circuit a l'azote,
    puis via un tirage a vide avec adjonction d'une chauffe de l'évapo par une ou deux balladeuses de 75w, (j'arrive a monter aux alentours de 50°C dans l'enceinte fermée, ceci accélère fortement le tirage a vide )
    ensuite,
    via une recharge correctement effectuée (au poids) on en voie la cause d'une manière plus formelle,
    car 2 critères sont supprimés sur 3,
    le seul restant étant la montée en pression du circuit vérifiable par un mano en hp et 1 en bp,
    ce dernier pour ma part étant celle qui m'importe le plus,
    juste bien respecter la procédure pour ne pas avoir un diagnostic erroné,

    c'est souvent ce qui est reproché a un frigoriste: bruler des étapes pour aller plus vite,
    au final,
    le gain de temps en est une perte,
    en sus coûteuse
    prendre le temps pour faire,
    est le meilleur moyen d'en gagner
    de fait,
    j'élimine les inconnues pour n'en laisser aucune,
    le froid étant surtout une question de logique rigoureuse,
    c'est une des raisons de ma signature
    cordialement
    richard 31

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  19. #14
    Lunpa

    Re : probleme armoire négative professionnelle

    Bonjour,
    Richard qu'entend tu par un nettoyage du circuit a l'azote ?
    Envoyé l'azote par la HP pour qu'il resorte en BP et donc verifier que le capilaire n'est pas boucher et le décrasser par la meme occasion ?

    Il ce peut effectivement que des huiles brulés ou dénaturé par la chauffe ce soit regroupé dans ou avant le capilaire. Mais ce n'es pas normal qu'elle est chauffé de la sorte donc il y aurrait bien un autre probleme.

    Sur le plan de la procédure je suis totalement daccord avec toi etant moi meme frigoriste.

    donc patatovaldez tu n'as plus qu'as appeler un frigoriste.

    Cordialement

  20. #15
    richard 31

    Re : probleme armoire négative professionnelle

    re,
    Envoyé l'azote par la HP pour qu'il resorte en BP et donc verifier que le capilaire n'est pas boucher et le décrasser par la meme occasion ?
    exact, juste a remplacer le désy en sus cela va de soi
    cordialement
    richard 31

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  21. #16
    u96

    Re : probleme armoire négative professionnelle

    bonjour,
    perso j'envoi l'azote par la BP et je recupere l'huile s'il y en a par le capillaire dessoude du deshy.
    en aucun cas je pousse a l'azote le condenseur et surtout pas le compresseur.
    amities
    Le paradis sur terre? la beauté... de mon ile.

  22. #17
    richard 31

    Re : probleme armoire négative professionnelle

    re,
    l'ennui Bastien c'est que tu est limité a 10 maxi 16 bars par la bp,
    par la hp tu peux monter a valeur maxi (25 bars pour moi sur 32 dispo)
    tu fait bien de préciser que le compresseur est hors circuit bien sûr
    cordialement
    richard 31

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  23. #18
    u96

    Re : probleme armoire négative professionnelle

    re,
    exact, c'est vrai j'avais oublier.
    c'est ce que je fait en froid domestique a 8 bars par la BP.
    il est vrai qu'en HP on monte lus haut en pression.
    bon dimanche.
    Le paradis sur terre? la beauté... de mon ile.

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  25. #19
    patatovaldez

    Re : probleme armoire négative professionnelle

    Bonjour à tous mon probleme à été résolu en remplacant le compresseur et de deshydrateur, mise en place de vanne de charge. Merci à tous pour vos conseils

  26. #20
    richard 31

    Re : probleme armoire négative professionnelle

    re,
    merci du retour d'info, les clapets en ont donc pris un coup,
    je cloture comme résolu
    cordialement
    richard 31

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