Problème éléctrique LV bosch S9F1B

[inviteb613cfa1]

Bonjour,

je viens d'acquerir un lave vaiselle d'occasion, je le branche et met en route 1 cycle.

Le lave vaiselle se met en demare sans problème et commence le lavage. Puis au bout de 15-25 min, j'ai l'interupteur géneral qui saute après avoir déjà evacuer de l'eau.

Sur le LV, il est indiqué 2,2 KW .. 2,5, et j'ai un contrat électrique de 3,3 KW ?

Donc je débranche tout le reste du secteur pour être sûr, le remet en route et rebelotte, ça saute (au bout d'une segonde ou 2) ...

Est ce que le lave vaiselle, pourrait de forme momentanée générer un pic de tension supérieur à 3300 W, où il y a un autre problème?

J'aimerais avoir vos avis, car j'ai bien peur que l'augmentation de puissance du contract ne resolve pas mon problème. Merci.
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[ledabe]

bonjour
a verifier la résistance de votre appareil
la debranchée et refaire un essai
si le disjoncteur ne saute plus la résistance est à remplacer
a+

[richard 31]

bonjour,
avoir une telle puissance d'abonnement 15A est a présent un minimum presque impossible a tenir dans une habitation équipée en électro ménager
reste qu'un abonnement de ce type m'est inconnu (3.3kw)
edf, les donne par tranche de 3kw,(ça c'est sûr)
en sus il me semble qu'ils démarrent a 6kw (pas sûr de moi sur ce coup)
pouvez vous vous expliquer plus en détail sur votre abonnement ???

[u96]

bonsoir,
Richard tu as raison le plus petit abonement EDF est 6KW.
il y aussi 9 et 12 KW et plus selon les besoins.
peut etre un cas particulier!
amities.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite2ce979e1]

Bonsoir,
EDF se base sur une tension mini de 200 volts, donc: 200 x 15A = 3000 Watts.
Mais en réalité, la tension est de l'ordre de 220/230 volts ce qui donne 3300 watts réel.

[ledabe]

rep
je pense que vous partez sur une mauvaise piste!!!

[u96]

re,
c'est tout simple P=UxI (faut que je retourne a l'ecole)
donc si le disjoncteur general 500mA est calibre a 15A cela donne une puissance 3300W.
ca me parait un peut juste comme abonement!

[invite2ce979e1]

Je suis d'accord avec Chougaby, à mon avis le problème n'est pas là.
C'est quoi comme chassis, SMS ou SE/SGS? (pas de doc sous la main)

[invitec94d2bbe]

Bonjour à tous,

"ça saute (au bout d'une seconde ou 2)"

c'est probablement un élément chauffant qui s'est dilaté ( résistance citée plus haut ..) car il a chauffé et il fait une masse -> d'où la disjonction en 2 temps :
-> 20 mn : le temps de mettre l'élément en chaleur.
-> 2 sec : l'élément est déjà chaud et çà disjoncte tout de suite ...

[richard 31]

rep
je pense que vous partez sur une mauvaise piste!!!

je voie a quoi tu veux en venir,
mais je reste réservé malgré tout sur ce coup,
le défaut d'isolement n'est pas a négliger loin s'en faut mais vu la puissance d'abonnement,
je ne néglige pas cela non plus
j'ai pris une autre orientation que la tienne choucaby au vu de problèmes avec des abonnements tri de 45a (3x15) or a chaque fois le lv faisait croire au client qu'il avait une panne,
et note ceci ,
abonnement limite et nouvel appareil qui arrive dans ce logement
en sus du matériel existant
drole de coincidence non??
U96 dépannix a raison EDF ne fait pas ton type de calcul (qui est juste) mais l'arrondi,
because les fins de ligne au seuil de tolérance de tension

[richard 31]

re,
j'ai bien une solution via le differentiel 30ma il est a même de répondre par le fait qu'il indique via la fenêtre test si défaut isolement ou surcharge
mais pas sur qu'il sache interpreter cela,
et qu'un differentiel 30ma soit présent en sus

[invite64863edf]

Non effectivement !
Si le disjoncteur général s'ouvre au bout d'un temps de fonctionnement, c'est probablement une fuite de courant à la terre qui change avec l'humidité et le cycle en cours.
Est ce que tu possède des disj ou disj différentiels entre ton lv et le général ?
Si oui, dis moi les calibres des disj et la sensibilité du différentiel .

[ledabe]

rep
je suis d'accord avec la théorie de the cat 2007
c'était mon idée premiere
a suivre

[ledabe]

rep je crois qu'il faut attendre
la réponse de l'intéresse pour suivre ce sujet certes interessant.

[richard 31]

re,
je vous donne a tous raison sur le principe cela ne fait aucun doute
mais je maintiens ma position,
la suite dira si j'ai tort,
elle n'est pas logique de ma part mais intuitive
je le redis
rien a contester sur votre logique technique

[inviteb613cfa1]

Bonsoir et merci de vous interesser au problème,

Pour clarifier mon abonnement, j'habite en espagne et c'est un abonnement chez Fesca/Endesa (edf local) ce qui explique les 3.3 KW, ce qui explique cela ...

Petite rectification, ce qui saute c'est le différentiel général (30mA) et non le disjoncteur limiteur de puissance comme je pensais au départ. Mon installation electrique est assez rudimentaire et je ne dispose que d'un seul différentiel pour tout l'appart, et à prioris il n'y pas de prise de terre, ou du moins elle n'arrive pas j'usqu'à la prise utilisée.

De plus, il m'est déjà arrivé de me prendre de petites bourre en touchant le chassis de mon micro-onde.

Tous ça pour vous dire que je n'ai aucune idée de si le problème viens de l'installation, du LV ou bien des deux à la fois.

Je vais commencer par mesurer la resistance entre la prise et le chassis . à suivre.

[invite2ce979e1]

Si vous pouviez mesurer la tension à la prise, celà enleverait un doute.

[ledabe]

rep
holla holla holla
N'étant pas dans les normes de sécurité
je crois que vous courez de gros risques a faire fonctionner
cet appareil sans prise de terre

[ledabe]

rep à richard
tu a un sacré flaire ?
un vrais sanglier dommage que ce n'est pas truffes

[ledabe]

rep
pour richard
tu a un sacré flaire de sanglier
dommage que ce n'est pas des truffes.
une plaisanterie ne tue pas.
mais le probleme de notre interlocuteur est sérieux et dangereux.
je te laisse la main pour conclure

[richard 31]

re,
a la longue le temps qui passe nous rend renifleur
j'étais un peu gêné par le fait que mon opinion était un peu contre nature,

car je m'étais techniquement opposé a votre démarche qui était pourtant très logique,
reste ceci
il faut que l'on m'explique une chose un différentiel ne peut sauter valablement sans terre,
bien que ce soit nous qui la remplaçons
donc il agît trop tard,
mais il y en a un donc il peut nous dire comment il réagit
si c'est l'isolement suivant les modèles ,
il y a soit une fenêtre qui change de couleur soit un levier spécifique qui descend (une photo du dif serait idéale)
en sus du levier principal
(bravo cram tu voie j'utilise ton astuce)
ceci est une partie du problème qui en fait en comporte 3
-1- abonnement trop juste , il faut monter au cran supérieur
-2- défaut d'isolement a confirmer
-3- et là c'est le plus grave,
il faut raccorder impérativement votre installation a la terre
c'est un danger potentiel mortel

[richard 31]

re,

une plaisanterie ne tue pas.

même plusieurs,
j'en sort pas mal,
rien de mieux pour détendre

[invite2ce979e1]

Le LV disjonte après la vidange et logiquement la résistance n'est plus alimentée.
Mais supposons que le contact chauffage du programmateur soit collé, la résistance se dilate et se met en défaut.
Ce n'est qu'une hyphotèse.

[richard 31]

Le LV disjonte après la vidange et logiquement la résistance n'est plus alimentée.
Mais supposons que le contact chauffage du programmateur soit collé, la résistance se dilate et se met en défaut.
Ce n'est qu'une hyphotèse.

salut dépannix,
tu apportes un bon sujet de panne en sus,
décidemment on a le complet sur ce coup

[invite2ce979e1]

Salut Richard,
décidemment on a le complet sur ce coup
Et encore, j'ai zappé la terre et le déclenchement du 30mA suivant le régime de neutre.

[inviteb613cfa1]

Bonne nouvelle,

à prioris le lave vaisselle n'a pas de défault d'isolement. Le défault d'isolement provenait du cablage de la prise éléctrique; après avoir déconnecté du reste la partie de l'installation electrique sur laquelle était branché la prise, j'ai trouvé 20 ohms entre phase et neutre!!! (Tout apareil débranché).

Puis j'ai connecté le LV sur une autre prise et pas de probème, le cycle se termine sans embûche

J'ai pris note de vos remarques sur la prise de terre, le problème c'est qu'il n'y a aucune prise de terre qui arrive dans mon appart, ni sur mon palier. Donc a moins de faire un trou sous l'immeuble (ce qui risquerait de le faire basculer ) vois pas trop de solution. Je me renseignerais, quelqu'un de plus precautionneux que moi l'a peut être déjà fait ...

En tous cas merci de m'avoir mis sur la bonne piste, et bonne continuation.

Saludos

ps: Je ne m'explique pas pourqoi ça sautait seulement lorsque je mettait le LV en marche mais pas la machine à laver brancher sur la même prise. m'enfin ça n'a plus d'importance.