[Thermique] Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23 : résolu - Page 2
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Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23 : résolu



  1. #31
    Ouk A Passi

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23


    ------

    Bonjour à tous,

    Autre aparté:
    Est ce qu'en faisant cette opération de remplacement du minirupteur on touche au circuit gaz?
    Ah! Bien sûr! Et vous me faites peur!
    La partie supérieure de la tige de poussée de la "valve eau" arrive dans la "partie gaz" du modulateur, si mes souvenirs sont exacts.

    Il serait souhaitable que les spécialistes signalent la présence capitale d'un petit joint à ce niveau (et peut-être une bague?)

    Donc: PRUDENCE ET MINUTIE.

    -----

  2. #32
    oolkoo

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    En fait effectivement j'aurai bien aimé plus de détail sur comment on fait ce remplacement, pas à pas. Merci.

  3. #33
    invite2298a0e7

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    bonjour
    les mini rupteurs ne sont pas dans la parties gaz
    essaie de les changer sans toucher o circulateur c faisable mais plus compliqué.
    1 Enlève la vis ki maintien les connecteurs et sort les
    2 il ya 2 petites vis sur le cavalier des minirupteurs enlève les sans les perdre et remplace les minirupteurs
    3 remonte et le tour est joué
    le plus dur c de remettre en place les minirupteurs patience et zénitude.
    Si tu n'y arrive pas ,ferme vanne depart et retour chauffage ,vidange la chaudiere et tombe le circulateur
    Mais avec un petit tournevis plat tu dois y arriver (je les change comme ca et suis pas tro bon !!)
    apres la chaudiere doit s'enclencher pour l'eau chaude
    bonne chance

  4. #34
    oolkoo

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    Debriefing, première partie.

    Reportage photo, qui fera office de mode opératoire pour ceux qui pourraient avoir besoin de faire la même opération (c'est ma petite contribution au forum)

    1 et2/ faire sortir la vis du détrompeur
    3/ Enfin vis sortie du détrompeur
    4 et 5/ Essayer longuement de sortir les deux vis du cavalier, ne pas réussir, et finalement décider de tomber le circulateur
    (à suivre)

    Images attachées Images attachées

  5. #35
    oolkoo

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    Suite:

    - autre vue avec circulateur retiré
    - Victoire !!!

    Bon, voilà. Ensuite, je n'ai pas pris de photos du remontage, c'est la même chose en sens inverse.

    J'ai remis l'eau, l'électricité, le gaz, remis la pression, rallumé la chaudière.

    Bilan... Ca ne marche pas !

    C'est à dire que c'est comme avant: le chauffage ok (et donc on peut avoir de l'eau chaude en mettant le chauffage à fond), mais l'eau chaude seule ne s'enclenche pas....

    Images attachées Images attachées

  6. #36
    invite2298a0e7

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    bonjour
    au niveau du robinet as tu un bon débit ( + de 3 L/minutes) sinon le bruleur ne s'enclenchera pas.
    Essaye de demander à kelkun d'ouvrir un robinet d'eau chaude et toi ecoute si tu entends le clic de la tige de la valve eau ki enclenche les minirupteurs.
    On arrive à les entendres capot ouvert et en pretant l'oreille.Normalement tu ne doit rien entendre car la valve eau est à refaire (menbrane etc... il me semble ke pas mal de monde te disaient de la refaire quitte à tous démonter non mais!!!)
    Le mieux apelle un technicien ki viendra la refaire ca sera pas du luxe si cela n'a jamais était fait.

  7. #37
    invite2298a0e7

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    re bonjour
    il me semble ke tu as un contrat d'entretien sur cette bécane ?
    Si c le cas c au technicien de faire la réparation et suivant le contrat il ne te facture ke les pieces la plupart du temps.
    Montre lui un devis du kit de réfection de la valve eau et met le en demeure de te faire la réparation s'il veut t'arnaquer tu lui dis que tu est de la famille à Julien COURBET ca devrait le calmer
    bon courage

  8. #38
    oolkoo

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    Bonjour

    J'ai l'impression que je n'entends qu'un clic. Lorsque je met l'eau chaude, pas de clic. Lorsque je l'arrête, clic.
    Cela renverrai à la valve d'eau.
    Donc je suis quitte pour la changer...
    Il y a quelques explications plus haut, mais pour m'aider (parce que je ne sais pas forcément localiser les différentes pièces, est ce que qqun pourrait m'indiquer sur les photos ou elle se situe, et comment il faut faire (en décrivant les endroits et les pièces, pas en les appelant par leurs noms).
    Après je dois retourner aller acheter la pochette.

    Par ailleurs, même si cela semble clair que c'est ça, voici ce que j'ai trouvé dans une autre conversation:

    Bonsoir Nioc,
    donc je reprend, le chauffage fonctionne mais pas l'eau chaude. Pour commencer ,mettre la chaudiere en position été. faites un soutirage d'eau chaude à un débit d'à peu près 2.7L/mn , c'est le débit seuil du déclenchement pour l'eau chaude. entendez vous 1 petit clic lorsque vous ouvrez l'eau chaude? puis un 2 a la fermeture? si oui c'est que la valve a eau est ok. Ensuite si le bruleur ne s'enclenche pas (vérifier les micros contacts) logiquement la pompe ne doit pas fonctionner en eau chaude,donc quand le chauffage est en fonction ,un simple soutirage d'eau chaude doit arreter la pompe.(vérifier) si toujours pas d'eau chaude, sur le coté gauche du corps de chauffe sur le tube le plus long(au milieu), il y a la sécuritée eau chaude (85°) mettre les cosses en direct pour effectuer un essai.
    0 suivre...


    Est ce que je peux tenter quelque chose au niveau de la sécurité? Parce que pour tenter ça, je n'ai pas besoin de pièces, donc je peux le faire facilement.
    Je vois bien deux "capteurs" (je crois) à gauche, c'est un petit truc rond noir, et comme deux électrodes, attachées dessus, un peu espacées. Qu'est ce que je peux faire avec ça?
    Mais la priorité serait de m'expliquer en imagé ou se trouve la valve d'eau et comment s'y prendre (ou est l'écrou, etc). J'ai déjà quelques éléments d'explication, mais ce n'est pas 100% clair. Le mieux c'est que j'ai le max d'éléments avant de commencer (pour les minirupteurs, qqun avait dit que c'était le détrompeur blanc au dessus du circulateur, et c'est ça qui m'a aidé).

    Merci!
    O.

  9. #39
    Ouk A Passi

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    Bonjour à tous,

    AVERTISSEMENT:
    Ce message ne doit en aucun cas être pris pour un avis autorisé.
    Il y a sur ce forum des professionnels, et c'est LEUR avis qu'il faut écouter.


    J'ai bien peur de ne pas avoir suivi ce fil de discussion avec assiduité
    (je ne sais rien faire tout seul )

    J'ai retenu: pas d'eau chaude lors du puisage ECS.

    J'ai cru comprendre que le remplacement des micro-switches n'ait pas apporté de changement.

    Certes, le remplacement de ces pièces ne peut pas faire de mal.
    Mais cela ne fait pas de bien non plus.

    Avant de soupçonner ces petits contacts, il me semble que votre attention aurait dû de tourner
    en priorité vers deux pièces dont l'usure est inévitable:
    la "membrane eau",
    et le "raccord d'étanchéité (voir p.j.) dont la tige de poussée assure la liaison entre la membrane "eau" et le modulateur "gaz".
    D'où mes craintes en ce qui concerne la partie "gaz" dans un précédent message.

    Par ailleurs, et dans la mesure où votre panne d'ECS, avant de devenir définitive,
    se serait produite de manière aléatoire, il y aurait eu lieu de vérifier les 2 ou 3
    "klixon" de sécurité "anti-surchauffe" situés sur la face gauche du corps de chauffe.
    Images attachées Images attachées

  10. #40
    oolkoo

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    Je voudrais vérifier: la valve, c'est bien ce que j'ai marqué sur ce dessin ?

    Merci
    Images attachées Images attachées  

  11. #41
    Ouk A Passi

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    Bonjour,

    La membrane "eau" se trouve bien à l'intérieur.
    La tige de poussée du "raccord d'étanchéité" (cf deuxième image de mon précédent message),
    sous la poussée de la membrane,
    va déclencher les micro-switches,
    et moduler le débit du gaz en fonction des besoins.
    Si cette tige est grippée...

    As-tu vérifié les "klixon"? (Ohm-mètre -ou pile +ampoule- et briquet).

    Sous toutes réserves;
    Attention, il me semble que l'un deux est à action négative (fermé en chauffant).

  12. #42
    oolkoo

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    OK. Je sais ou c'est (la valve d'eau), donc je devrais pouvoir me débrouiller.

    Pour vérifier les klixon, avec un ohm-mètre, j'ai mesuré d'une cosse à l'autre, à froid, et j'ai l'impression qu'il n'y a pas de résistance, donc ça doit être bon.

  13. #43
    Cram 64

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    Bonsoir oolkoo,

    Ci-joint la vue élargie de l'ensemble valve à eau.

    Cordialement,

    Marc.
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  14. #44
    Ouk A Passi

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    Bonsoir

    Et en chauffant avec un briquet, la coupure est-elle franche?

    Autre chose:
    Sur ta valve, photo du message #40, après avoir fermé l'arrivée d'eau,
    il y a face à toi une tête de vis H (6 pans) en laiton (clé de 8 ou de 10, je pense).

    Maintenant, à tout hasard, et sans aucune garantie, on attaque la bricole.

    Déposer cette vis laiton
    (sans tout casser, car la "valve" ne tient que par une mince collerette bloquée par 2 vis),
    enlever le ressort et le clapet,
    et remonter en s'assurant du bon état du joint.

    Puis remettre en eau, élec, gaz, et tester le puisage ECS.

  15. #45
    Ouk A Passi

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    Re-bonsoir

    Merci à Cram 64 de cette vue élargie de l'ensemble valve à eau
    (il ne me reste en effet que des souvenirs lointains).

  16. #46
    oolkoo

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    Citation Envoyé par Ouk A Passi Voir le message
    Bonsoir

    Autre chose:
    Sur ta valve, photo du message #40, après avoir fermé l'arrivée d'eau,
    il y a face à toi une tête de vis H (6 pans) en laiton (clé de 8 ou de 10, je pense).

    Maintenant, à tout hasard, et sans aucune garantie, on attaque la bricole.

    Déposer cette vis laiton
    (sans tout casser, car la "valve" ne tient que par une mince collerette bloquée par 2 vis),
    enlever le ressort et le clapet,
    et remonter en s'assurant du bon état du joint.

    Puis remettre en eau, élec, gaz, et tester le puisage ECS.
    Faute de pochette préventive sous la main, j'ai testé ça.
    Pour la petite histoire, pour la tête de vis 6 pans, c'est une clé de 10.

    Bilan: exercice nouveau, donc qui a paru un peu périlleux au début (surtout pour remettre le tout en place, ce n'est pas facile), mais finalement sans encombre. Tout fonctionne strictement comme avant, c'est à dire le chauffage ok, mais l'eau chaude qui ne s'enclenche pas.
    A part ça, le ressort et le clapet m'ont semblé en bon état (le clapet, en le manipulant, laisse du noir sur les doigts, mais à part ça je suppose qu'il accomplie dignement sa fonction de clapet).

    Bon, pour rénover la valve, il me faut la pochette préventive. Je tâcherai de l'acheter dans la semaine, et c'est une opération que je ferai samedi (pas vraiment le temps avant).
    Un autre soir je tenterai le coup du test des kilxons, mais sans trop croire que c'est une vraie piste.

    Cordialement,
    O.

  17. #47
    Ouk A Passi

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    Bonsoir,

    Dommage que cela n'ait rien donné.

  18. #48
    Cram 64

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    Bonsoir à tous,

    Allez, tu approche du but, courage.

    Amicalement,

    marc.

  19. #49
    minicox

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    salut
    on va faire plus simple prends tes 2 anciens minirupteur et monte les en volant .
    debranche la broche blanche et mes tes mini rupteur dedans et simule un puisage (appui sur les deux contact manuellement) en position ecs le bruleur doit s enclencher
    si ca s allume c est ton boitier de modulation qui est hs
    si ca marche pas c est ton tableau elec qui est hs
    bon courage

  20. #50
    patanca

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    Bonjour à tous,

    Citation Envoyé par minicox Voir le message
    si ça s allume c'est ton boitier de modulation qui est hs
    ou la valve à eau à refaire(à l'aide de la pochette préventive),commence par là c'est quant même le plus fréquent.

    A plus

  21. #51
    invite2298a0e7

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    bonsoir
    Suis d'accord avec patanca si en simulant un soustirage ecs le bruleur s'allume refait la valve eau c elle ki n'enclenche plus les minirupteurs.
    La modulation sur cette chaudiere c la sonde sanitaire ki agit en direct sur le bloc gaz ( aucun boitier ) de toute facon la modulation n'empèche pas l'allumage du bruleur.
    C la valve eau ki donne la priorité eau chaude sanitaire par action sur les micros contacts
    Par contre si tu ve faire le test avec tes anciens contacts teste les à l'ohmètre pour t'assurer kils fonctionne ,ils peuvent etre charbonnés ou hs

  22. #52
    oolkoo

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    Houlala... Il s'en est passé, des choses....

    Bon, voilà ce que j'ai fait:
    - fermé eau, électricité, gaz
    - j'ai décablé
    - démonté le circulateur
    - dévissé le détrompeur blanc
    - retiré le détrompeur blanc
    - dévissé les minirupteurs
    - remonté le circulateur
    - réassemblé (en volant?) le détrompeur blanc avec les minirupteurs dedans mais à l'extérieur

    Là, cela ressemble à la photo 1 et à la photo 2.

    (là vous vous dites peut être que j'ai fait une c*******)

    J'ai remis l'eau.

    Remis l'électricité.
    Remis le gaz.

    Mon idée était de tenter de mettre puiser l'eau chaude et d'appuyer sur les minirupteurs à ce moment là.

    J'ai allumé la veilleuse, pas de problème.

    J'ai voulu mettre le chauffage pour tester -> tout s'enflamme !!!

    Un peu impressionant !

    -> au niveau du corps de chauffe et un peu en dessous.

    Pas plus de trois secondes, malgré ma surprise, j'ai tout de suite refermé le gaz. Rien n'a l'air dégradé dans l'appareil (hum hum)

    J'ai remis en pression (eau), je me suis dit que c'était peut être ça.

    J'ai retenté, pareil !!!

    J'ai refermé le gaz tout de suite.

    J'ai tout fermé (eau, électricité, gaz).

    Ensuite, j'ai constaté que sur le haut du circulateur une petite rondelle était tombée (voir photo 3).

    Je me dis que peut être en mettant les minirupteurs à part ou en intervenant j'ai touché un truc au niveau de la valve à eau.

    Maintenant je ne sais pas quoi faire... En prendre une nouvelle? (heureusement madame n'était pas là, sinon j'y étais condamné).
    Tenter le coup, malgré ce test infructueux, de rénover la valve eau et de remettre les minirupteurs à leur place, pour voir ce que ça fait?

    Question: si vous avez une explication rationnelle, je serai rassuré
    (ex: mettre les minirupteurs de coté comme ça il ne faut jamais le faire)

    Merci de vos réponses, parce que pour le moment, je ne suis pas complètement rassuré...

    O.
    Images attachées Images attachées

  23. #53
    Ouk A Passi

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    Bonsoir!

    Ah, c'est malin!

    Plus de peur que de mal, bon réflexe.

    Mais quand même! A partir d'un certain niveau de risque, cela devient dangereux pour le néophyte.

    J'avais écrit au # 31, sans me souvenir vraiment de la configuration de la chaudière
    (Mais depuis, Cram 64 a mis en ligne un éclaté très clair)
    Citation:
    Est ce qu'en faisant cette opération de remplacement du minirupteur on touche au circuit gaz?

    Ah! Bien sûr! Et vous me faites peur!
    La partie supérieure de la tige de poussée de la "valve eau" arrive dans la "partie gaz" du modulateur, si mes souvenirs sont exacts.

    Il serait souhaitable que les spécialistes signalent la présence capitale d'un petit joint à ce niveau (et peut-être une bague?)

    Donc: PRUDENCE ET MINUTIE.

  24. #54
    Ouk A Passi

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    Ei réalité, il faut lire:
    La partie inférieure de la tige de poussée de la "valve eau" arrive dans la "partie gaz" du modulateur
    et les micro-switches sont en dessous du modulateur, donc joint d'étanchéité pour le gaz!
    Voir schéma de Cram 64 au message # 41

  25. #55
    patanca

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    Bonsoir,

    Je prend le post en cours de route,je viens de voir que tu a changé les micro-rupteurs,c'est une opération sur une partie gaz,donc qui représente un danger(tu viens de t'en rendre compte).
    Tu as mal remis la pastille d'étanchéité gaz de micro rupteur,le gaz fuit par là,d'un peu plus et tu foutais le feu à ta maison!!

    Ferme le gaz et fais plutôt appel à un professionnel,avant de tout faire péter chez toi!

    Edit:j'avais pas vu les derniers message avant de poster.
    Dernière modification par patanca ; 09/04/2008 à 22h04. Motif: Trop lent

  26. #56
    oolkoo

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    Oui

    A mon avis (d'après ma compréhension): avant de mettre le chauffage (avant même d'allumer), ayant libéré la place au niveau des minirupteurs, j'ai mis et retiré l'eau chaude plusieurs fois pour regarder si la tige de la valve d'eau descendait bien. C'est peut être là que le bout est tombé. Ou bien en retirant les minirupteurs j'ai appuyé sur la tige et cela a touché à la partie gaz.

    Seul moyen (d'après ma compréhension) de réparer: tant pis pour le test (circuit gaz touché), il faut rénover la valve d'eau et tout remettre (les minirupteurs) comme avant, et voir si ça marche.

    Qu'en pensez vous?

  27. #57
    invite2298a0e7

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    bonsoir
    le coup de tester les minirupteurs c bien mais avec une deuxième paire et laisser une en place
    le mieux fai appel à un pro ki remette de l'ordre dans tout ca c plus sage

  28. #58
    oolkoo

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    Citation Envoyé par Ouk A Passi Voir le message
    Ei réalité, il faut lire:


    et les micro-switches sont en dessous du modulateur, donc joint d'étanchéité pour le gaz!
    Voir schéma de Cram 64 au message # 41
    Je ne comprends pas cette partie, et j'aimerais bien comprendre: je n'ai pas vu de joint (et je n'en vois pas dans les pièces).
    D'après ce que je comprends, la tige (quand on puise l'ECS), appuie sur les minirupteurs, c'est ce qui déclenche l'ECS, c.a.d. un système purement mécanique: débit -> cela appuie -> la tige descend -> appuie sur les minirupteurs -> voilà. Donc je ne vois pas ou j'ai laissé une fuite?
    Je ne vois pas cete histoire de joint.
    Est ce que c'est par exemple que la tige, sans support (puisque les minirupteurs l'arrêtent, est toujours ouverte, donc du gaz sort, et quand on déclenche (chauffage), tout s'allume car on crée l'étincelle fatidique? Ou bien en retirant les minirupteurs j'aurai appuyé et détérioré la tige par mégarde, de sorte que j'aurai laissé la tige en position basse et donc le gaz ouvert?

    Est ce que dans la config photo 1 et 2 de mon message #52, c'est normal ce qu'il s'est produit?
    Et qu'est ce que la pièce que j'ai récupéré? (le bas de la tige), et pourquoi s'est elle détachée?

    Merci
    Dernière modification par oolkoo ; 09/04/2008 à 23h18.

  29. #59
    minicox

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    salut
    apparement vous avez oublier de remonter la pastille (post 51 photo 3) qui se trouve au dessus des minirupteur parti laiton vers le bas !
    cette piece n a aucune fixation mecanique et tombe souvent au remplacement des minirupteur!!
    il sagit de la membane qui sert d etancheiter GAZ entre le boitier de modul et les contacts!
    il me semble plus sage de f

  30. #60
    minicox

    Re : Chauffage: chaudière gaz ELM Leblanc GLM 5/23

    il me semblerai plus sage pour vous et votre famille de faire appel a un professionnel elm leblanc qui reglera le probleme en un rien de temps!

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