PAC HISEER LSQ 13 R, COP 3,78 : ne chauffe pas suffisamment !

[invite8888891d]

Bounjour,

Je possède une PAC aérothermie air/eau HISEER LSQ 13 R, COP 3,78, installée en Janvier 2009.
Depuis qu'il fait froid, elle ne chauffe pas assez, l'eau est entre 30 et 40° en sortie de la PAC. Précédemment, avec des températures plus douces, ça chauffait bien.

Je pense que mes réglages sont bons : SF04 = 1, ST05 et ST06 au maxi, ST16 = 75°, ou SF04 = 0 et ST02 = 65°.

Le dégivrage fonctionne.

Je n'ai pas de suivi par l'installateur (faillite, et de toute façon incompétent).

Peut-être le problème est-il lié au fluide caloriporteur? Faut-il en remettre au début de chaque hiver? En quelle quantité?

Ma maison, en cours de rénovation, est encore mal isolée, il n'y fait pas chaud en ce moment.

J'attends vos réponses avec impatience.

Merci de votre attention.
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[Ulyssesourd]

Salut,
Eh bien Le probleme des PAC AIR/eau est plus il fait froid moins le PAC est efficace...Le COP 3.78 ... est valable quand il fait assez chaud dehors mais plus il fait froid, le COP chute ...
Oui bien sur avec les températures plus douces, ca chauffait bien normal la PAC a besoin des calories chaudes contenues dans l'air, alors comment voulez vous qu'il chauffe l'eau quand il n'y a plus de calories quand il fait -5°C dehors? Il faut donc le faire fonctionner à 100% electrique (comme une chaudière electrique normale...)
A+

[Fab02300]

Bounjour,

Je possède une PAC aérothermie air/eau, installée en Janvier 2009.
Depuis qu'il fait froid, elle ne chauffe pas assez,
[./.]
Je n'ai pas de suivi par l'installateur (faillite, et de toute façon incompétent).
[./.]
Ma maison, en cours de rénovation, est encore mal isolée, il n'y fait pas chaud en ce moment.

J'attends vos réponses avec impatience.

Merci de votre attention.

Slt'
A votre lecture, la réponse me semble évidente, votre PAC est SOUS-dimensionner pour les besoins des votre habitation.

Mais rien n'est perdu, car vous êtes en plein travaux d'isolation
Ou papier/peinture
Alors faite les choses comme il le faut, et votre PAC sera SUR-dimensionner.

[jeannot270]

Je n'ai pas de suivi par l'installateur (faillite, et de toute façon incompétent).

Bonjour,
le problème vient sans doute de là, l'installateur vous a mis quelquechose qui ne fonctionne qu'en mis saison, quand il ne fait pas trop froid et que vous n'avez pas besoin de trop de calories. C'est malheureusement le principe même de l'aérothermie de ne pas pouvoir trop chauffer quand il fait froid dehors !

Quel est la puissance de l'engin ?
Avec un peu de chance, en isolant bien votre maison, vous pourrez retrouver une température acceptable, mais la note electrique risque d'être salée...

[A voir en vidéo sur Futura]

[Vanling67]

Bonjour

je ne suis pas un spécialiste des PAC (tout du moins pour te conseiller dans tes problèmes) et je ne pense pas qu'il y en ait beaucoups sur ce forum qui n'est pas adepte de ce genre de solutions de chauffage.

Pour de plus amples conseils je te conseille d'aller sur Chaleurterre.com qui est un forum spécialisé dans les pompes à chaleur de toute marque.

N'as-tu pas de moyen de chauffage additionnel ? les PAC air/eau n'étant pas une solution unique viable à mon avis pour se chauffer par des températures (fortement) négatives, même s'il reste des calories dans l'air .
Les Air/Eau sont bien en releve de chaudière ou avec un poele à bois pour ammener le complément de chauffage en plein hiver que la PAC seule aura du mal à te délivrer autrement que par du tout électrique classique (cop proche de 1 avec le dégivrage).

Bon courage à toi

[invite8888891d]

la puissance est une 14000w

[Vanling67]

quelle est la taille de la maison ? isolation ? dans quel coin de la france ?

et aussi quels sont les travaux de rénovation en cours ou à venir ?

[jeannot270]

la puissance est une 14000w

Si c'est bien 14kW electrique et pas 14kW restitués en tenant compte du COP, ça sera largement bon une fois ta maison bien isolée. Par contre, tu devrais essayer de trouver un appoint pour le moment (poêle, cheminée si tu as...). D'une part, je ne sais pas si c'est très bon que ta PAC tourne 24h/24 et en plus, tu vas avoir une facture electrique énorme.
Pour estimer ta consommation, fait 2 relevés du compteur à 24h d'intervalle, j'ai peur que tu trouves quelquechose comme 14*24=336kWh, c'est à dire à peu près 30€/jour.

C'est un mauvais cap à passer, mais tu trouveras ici de très bons conseils sur l'isolation pour que l'année prochaine, tu retrouves une consommation bien inférieure.
Comme te le demande Valing67, comment est ta maison, quelle isolation as tu l'intention d'y faire ?

[invite8888891d]

oui l'isolation est en cours (toiture l'année dernière) etc... j'ai déjà étudié tout cela et j'ai les réponses à mes questions. Merci de votre intêret pour cela.
Je voudrais simplement savoir si mes réglages ST07 etc... sur ma PAC sont cohérents ou pas.

[Vanling67]

Si ton revendeur a fait faillite n'y a-t'il pas moyen de voir avec le constructeur directement pour avoir cette information, où la personne qui était chargée de faire la mise en route ? ou encore un revendeur agréé par la marque ?

Je ne pense pas que le problème vienne du fluide, pas de raison qu'en 11 mois il n'y en ait plus assez. En janvier 2009 (température assez froide de mémoire) avais-tu des problèmes pour chauffer ? As-tu modifié des parmètres ?

[Philou67]

Je déplace la discussion en dépannage, le forum habitat bioclimatique n'étant pas la cible visée.
Philou67 pour la modération.

[invite8888891d]

Merci Philou pour le déplacement de la discussion - car c'est en effet un problème de dépannage.
Pour les réglages - oui depuis janvier 2009 ils ont été maintes fois modifiés - car ils étaient réglés n'importe comment au début (nous atteignons par moment des 28° dans la maison et/ou des épaisseurs de gel autour de la pac assez impressionnants!).
J'avais réussi à la régler de manière correcte à peu près - mais à présent la température comme je l'ai écrit de l'eau est de 30 à 40° tandis que nous avions lors de l'hiver précédent (même température dehors) une eau à 60°. Je soupçonne donc un réglage SF quelque chose mal réglé... Quelqu'un est-il assez professionnel pour me dire si mes réglages sont cohérents ou pas?

[Cram 64]

Bonjour à tous,

Un e visite sur le site de Hiser France pondère les caractéristiques données plus haut? C'est une PAC de 4 kW restituant au maximum 14 kW avec 1 compresseur.

Le COP de 3.68 est donné règlementairement pour une température extérieure de 7 °C et une température d'eau de 35 °C. Il faut des terminaux calculés pour des basses températures. et envisager une relève de la PAC.

Il sera impossible d'obtenir des températures supérieures pour des températures extérieures plus basses.

Je ne pense pas qu'une fuite de frigorigène ait pu intervenir sur un circuit fermé l'intervention manuelle venant sur le circuit hydraulique.

Concernant les réglages il faudra les comparer à la notice de mise en service.

Cordialement,

Marc.

[ptigui29]

bonjour
comme les autres intervenants,je pense que la pac ou les radiateurs sont sous dimensionnés.Cette pac est une pac basse température,la sortie d'eau maxi doit être de 45°c.
Les radiateurs de la maison existaient-ils avant la rénovation?.De quels types sont ils? Quelle est leur puissance à delta t de 50°(c'est la norme de calcul pour les radiateurs)

[invite8888891d]

Bonsoir,

Dans la notice de ma PAC, un graphique indique la température d'eau que je devrais avoir en fonction de ST06, avec ST05 = 20. On voit par exemple qu'avec ST06 à 20, par -10°, je devrais avoir de l'eau à 80°.
Qu'en est-il, ma PAC fonctionne-t-elle mal, ou bien ce graphique est-il fantaisiste?

Suppression de l'image hébergée, celles-ci ne sont pas autorisées sur le forum.

[Cram 64]

Re,

Voici la procédure pour poster les pièces jointe :

http://forums.futura-sciences.com/de...procedure.html

Marc.

[ptigui29]

Bonsoir,


Qu'en est-il, ma PAC fonctionne-t-elle mal, ou bien ce graphique est-il fantaisiste?

Suppression de l'image hébergée, celles-ci ne sont pas autorisées sur le forum.

vous avez tout compris.
les seules solutions vu que votre pac est une pac basse/moyennne température sont de changer ou rajouter des radiateurs après avoir effectué un bilan des déperditions pièces par pièces) et de refaire d'isolation de la maison)
pour info, la seule pac que je connaisse qui peut chauffer de l'eau à 80°c est la nouvelle pac daikin qui utilise 2 systèmes frigorifiques (un au r410a et un second au r134a ).rien à voir avec la pac chinoise que vous avez.

[walter62]

attention à la ht pour les pac il est clair qu'avec du 134 on va monter plus en pression mais cela se calcule il y a des limites et pas de remèdes miracles pour moi une pac est concue pour fonctionner en bt donc 45° à l'installateur de bien dimensionner ses émetteurs.

[invite8888891d]

Voici le shéma :

[ptigui29]

bonjour
ces paramètres ne sont que purement théoriques.Avez vous un ballon tampon (15 à 20 litres par kw de puissance,pour vous un ballon de 250 litres) sur l'installation?

[invite8888891d]

Bonsoir,
Nous avons une bouteille de mélange inox de 200l

[ptigui29]

et les radiateurs?

[invite8888891d]

13 radiateurs aciers

[ptigui29]

de quel type? Taille? Volume des pièces?

[invite8888891d]

ce que je ne comprends pas c'est que l'année dernière nous avions de l'eau à 65° à la sortie de la PAC.
Qu'est-ce qui justifierais ce changement?
Nous n'avons pas changé les radiateurs - nous avons uniquement isolé la maison mieux que l'année dernière (laine de verre toiture etc...).
C'est pour cela que je reste persuadé que mes réglages SF ne sont pas bons.
Personne n'est spécialiste dans les PAC ici?

[ptigui29]

à quelle température extérieure?
J'installe et met en service des pac
Vous devriez contacter l'importateur de la marque pour qu'il fasse intervenir une station technique agréée.Mais pour cette marque elles seront plutot rares.

[PEPIN45]

bonsoir
est ce la même que celle ci?
http://cgi.ebay.fr/POMPE-A-CHALEUR-A...:B:SRCH:FR:103
peut tu scanner et mettre ta notice car on ne trouve rien sur le net
mais ta température maxi que tu donne me parait un peu haute

[ptigui29]

j'avais oublié , est ce qu'il y a un appoint électrique intégré à la pac ou à l'installation de chauffage? (indispensable quand les températures sont en dessous de +5°c).

[ptigui29]

si il y a un appoint, ST05 ne doit pas être au mais aux alentours de 3/5°

[invite8888891d]

Oui pepin c'est exactement la même que celle vendue sur Ebay.
C'est du reste chez ce monsieur que notre installateur (qui depuis est en faillite) a acheté notre PAC.
Pour ST05 - nous venons de le remettre à 3.5° (pour l'appoint on va démonter la plaque de facade de la PAC pour vérifier qu'il y a bien une résistance électrique pour prendre le relais).
Nous allons voir ce que ça donne.
Pour la notice technique - c'est du boulot - je vais me mettre à la scanner.
Merci pour vos réponses.