Soucis TNT [Résolu]

[behache]

Bonsoir à tous

J'ai depuis peu des soucis de TNT

En vrac quelques détails
- Décodeur acheté lors de l'abandon de la TV analogique sur la région Ile France
- " Tous au numérique " indique réception 5/5 des émetteurs de Paris Tour Eiffel à mon adresse.
- Je ne trouve pas sur le net l'information actualisée me permettant de relier les multiplex (R1 R2 R3 etc ) et les canaux ou fréquences correspondantes pour Paris Tour Eiffel ce qui m'aurait permis d'être plus sûr dans mes explications suivantes.
- Zéro problème au début.
- Plusieurs semaines d'arrêt.
- Redémarrage sans problème pendant quelques jours.
- Puis depuis 8 jours environ, pixellisations de l'image, gel, quelque fois le message " Pas de signal " uniquement sur le FR2 FR3 FR5 etc "( multiplexe R1 ?)
- pas de problème sur les chaînes dites de la nouvelle TNT (R2) ni sur M6 (R4) ni sur TF1 (R5)
- Force du signal 64% (en vert ce qui est considéré comme bon par le décodeur) et qualité du signal 97% pour le canal 22 (506,000 MHz)
à peu près la même chose que tous les autres canaux mais le canal 22 est-il bien celui de FR2 FR3 ?

J'attends vos conseils pour retrouver un fonctionnement normal
Par avance Merci.
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[PIXEL]

hello,

ça sent l'antenne "limite"...

donc vérifie :

le râteau (qui doit être large bande)

le coax de descente (pas plus de 10 ans)

les éventuels répartiteurs.

[behache]

Bonjour à Tous et merci à Pixel

ça sent l'antenne "limite"...

Etes-vous spécialiste dans le domaine des antennes ou faites-vous une réflexion de simple bon sens ?
Mon installation qui fonctionnait correctement en analogique peut elle être inapte à la TNT sur le seul R1?
J'aurais souhaité plus d'explications par exemple une force de signal de 64% est juste, pourquoi le problème ne concerne que le R1 ainsi la fréquence ou le canal de ce R1 à Paris Tour Eiffel

A l'appui de votre analyse Citation de la notice du décodeur:
Réglage de l'antenne ...jusqu'à voir apparaître les pourcentages en vert les plus élevés possibles.
Or les puissances du signal, 65 % environ sont toutes en Vert et les qualité 95% à 98 % sont toutes en JAUNE

donc vérifie

change car sans appareil de mesure....

:
le râteau (qui doit être large bande)

Il y a belle lurette que le document qui accompagnait éventuellement l'antenne n'existe plus,
- les fréquences de la TNT ne sont-elles pas dans les mêmes bandes que l'analogique laquelle fonctionnait sans problème ?
- Je suppose que c'est une large bande (différente des premières antennes) comment reconnait-on une antenne à large bande ?

le coax de descente (pas plus de 10 ans)

As-tu un lien ou une explication !

les éventuels répartiteurs.

A part tout remplacer, le remplacement du coaxial (environ 30 ans) peut-il suffire ?

Il me semble indispensable de préciser maintenant que n'ayant pas voulu installer l'antenne au dessus du toit, celle-ci est au dessous des tuiles et qu'un ampli avait été indispensable pour la bonne réception analogique. Donc avec la stratégie proposée il faut aussi remplacer l'ampli.

[skylab21]

bonjour , oui pixel a raison , en premier être sur que votre ant soit une large bande (de 21 a 69) et en bonne état, ensuite pour le coaxial ( 30ans) il ne sont plus d'actualité et pas fait pour le numérique, je pense que vous avez changer de voiture depuis votre première voiture donc la question du coaxial ne ce pose pas , pour savoir si votre ant et une large bande il faut un mesureur de champ que seul les pro ont, vu le prix(j'ai!), changer vos coaxiaux et les fiches , type f métal , peut pas vous dire de mieux, voila a suivre de jc

[A voir en vidéo sur Futura]

[PIXEL]

re....

1) un coax de 30 ans est à la retraite depuis longtemps

2) les bouquets numériques n'étant pas sur les mêmes canaux que l'analogique (biscotte cohabitation durant deux ans) si l'antenne est bande étroite , elle peut être inadaptée.

bref , ton install me semble vétuste et nécessite une remise à neuf, car , contrairement à l'analogique où une install "à peu prés" fonctionnait , le numérique est beaucoup moins tolérant.

bon courage

édit : grillé par Skylab !

re-édit : les amplis sont calamiteux en numérique, il faut installer une antenne dans les règles de l'Art.

[behache]

Bonjour à Tous et Merci Skylab

en premier être sur que votre ant soit une large bande (de 21 a 69)

Impossible à vérifier comme vous l'expliquez plus bas

et en bonne état,

elle est en parfait état car jamais exposée à la pluie

ensuite pour le coaxial ( 30ans) il ne sont plus d'actualité et pas fait pour le numérique,

Puisque je sollicite des conseils il faut que je les suive, je vais donc commencer par eux.
Je ne manquerais pas de donner les nouvelles valeurs chiffrées de force du signal et de la qualité de reception

je pense que vous avez changer de voiture depuis votre première voiture

Ce n'est pas tout à fait le sujet aussi je ne vous donnerait pas l'âge d'une de mes voitures qui elle fonctionne toujours parfaitement

donc la question du coaxial ne ce pose pas , pour savoir si votre ant et une large bande il faut un mesureur de champ que seul les pro ont, vu le prix(j'ai!), changer vos coaxiaux et les fiches , type f métal , peut pas vous dire de mieux, voila a suivre de jc

Après les câbles, je crains bien de devoir aussi changer l'antenne.
à comparer à 2 €/mois pour le supplément pour la TV par ADSL chez ? (qui elle fonctionne correctement chez moi)

Après ces conseils qualitatifs quelqu'un saurait-il répondre à l'autre question
Quel est le canal qui correspond au R1 de Paris Tour Eiffel

[PIXEL]

R1 canal 35 , Fréquence : 586,166 MHz (5 secondes de gogol...)

[behache]

Merci Pixel

contrairement à l'analogique où une install "à peu prés" fonctionnait , le numérique est beaucoup moins tolérant.

Mon exemple illustre parfaitement votre affirmation, toutefois vous évitez de deux contre-arguments.
- Mon install fonctionnait parfaitement au démarrage de mon adaptateur il y a quelques mois et pendant ce plusieurs semaines.
- Seul le R1 est impacté depuis peu
et je précise seulement maintenant :
par moment c'est parfait (comme maintenant depuis plus de mim) parfois c'est, pixelisé ou figé, voire même affichage pas" Pas de signal" alors quand je vais dans l'installation le signal lui est toujours bien présent en force et qualité quasiment invariables

p

: les amplis sont calamiteux en numérique, il faut installer une antenne dans les règles de l'Art.

Citation de la notice :
" Mauvaise qualité de l'image (mosaïque : ...Utiliser une antenne plus grande ou ajouter un amplificateur ...

Connaissez vous la réponse à l'autre question question :
Quel est le canal qui correspond au R1 de Paris Tour Eiffel ?

[PIXEL]

Connaissez vous la réponse à l'autre question question :
Quel est le canal qui correspond au R1 de Paris Tour Eiffel ?

répondu en #7

il suffit de lire

[skylab21]

bonjour, pour répondre a vos questions je me situes en bourgogne donc trop loin de la tour eiffel , mais vous avez internet , pour la voiture c'est une comparaison a vos coaxiales, votre installa et bonne a refaire de l'antenne , coaxial, et fiche , ne pas confondre analogique et numérique, maintenant a vous de faire ou le faire faire bon w/e de pentecôte -jc

[skylab21]

re, pour ne pas oublier l'ami pixel que je salut bon w/e de pentecôte a toi et a toute ta famille et a ceux qui nous lise 73s de jc du dep 21

[f6bes]

Bjr belache,
Hum SOUS toiture c'est pas le meilleur endroit !!
Large bande (suppossons que oui) mais qu'en est il du GAIN.
Je suppose qu'elle ne doit pas etre extrémement encombrante,(sous toiture) donc gain limite.
C'est une antnne type PANNEAU ou type RATEAU ?

Avez vous demandé au voisinage ce qu'"il en est de leur réception ?

Ce phénoméne s'était présenté APRES un période pluvieuse (tuiles HUMIDES et qui le reste un certain temps= affaliblissement des signaux).
En ce qui me concerne j'ai abandonné la vrai TNT pour passer par l'ADSL (voir si posible pour vous)

A+

[PIXEL]

perso je trouve l'ADSL très mauvais.... biscotte la RE-compression du flux.

alors que la TNT fonctionne impec maintenant, surtout en HD.

[behache]

répondu en #7
il suffit de lire

Oh là, ce ne sont pas des leçons que je demande.
Votre message #7 est posté 1 min avant le mien #8 facile de comprendre pourquoi il ne pouvait que m'échapper
Par contre ne m'échappe pas " (5 secondes de gogol...) merci prof Pixel.

Si j'ai posé la question c'est parce qu'après 10 min de gogoo je trouvait tj en première page des sites avec Paris Tour Eiffel mentionnant un canal 21 lequel sauf erreur de mon décodeur n'existe plus.

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Ceci dit effectivement TestTnt.org (que j'avais consulté sans voir où se trouvait le renseignement) confirme votre info R1 = canal 35 et cela change tout .


Ma question devient :

Est-il possible d'éviter que le signal du SEUL CANAL 35 passe de qualité 97% comme actuellement (le résultat est nickel)entre 32 et 35 % comme avant hier-soir.
en changeant l'antenne et les câbles etc ?

La force de ce signal, elle reste invariable 64%, dans la moyenne très resserrée des autres canaux 64 à 65 %
Le canal 33 lui est à force 57% et qualité 97% je ne sais pas ce qu'il devient lorsque le canal 35 se dégrade en qualité.

Sans rancune pour vos réactions épidermiques (il m'arrive de faire de même)

[skylab21]

bonjour, le mieux et de faire venir un pro avec un mesureur de champ pour contrôler la bande passante de votre antenne , et nous dire quelle type d'antenne vous avez soit type panneaux(plate verticale ou horizontal avec des directeurs) une petite photo serais la bien venue, ne pas oublier qu'une ant sous les tuiles et atténuer par les tuiles= moins de gain, moi perso jamais mis une ant au grenier en plus pour de la tnt pour moi votre ant et un groupement de canaux genre(38.69 ) dans ma commune il y a eu beaucoup de ce type d'ant(21.39) pour l'analogique, nous sommes passer l'année dernière en tnt il a fallu les changer, a la place, des large bande (21.69)
voila a suivre jc

[skylab21]

voici ce genre ant type panneaux non directife de 21.69 avec un gain isotropique par le fabricant avec un angle de 36° -jc

[azer]

salut,

ci joint la liste des emetteurs ...

A+

[skylab21]

re peut etre que azur pourra -jc

[skylab21]

re, merci au modo-jc

[skylab21]

re, ou ce type d'antenne sit yagi pour tv dans votre grenier

[skylab21]

re de jc peut etre cette antenne

[skylab21]

re loll!! type ant type yagi loll!!!!! jc

[behache]

Bonsoir et merci à Tous

Bjr belache,
Hum SOUS toiture c'est pas le meilleur endroit !!

pour la réception indiscutablement, pour tout le reste c'est discutable.
C'est un choix ancien et qui m'a contraint à utiliser un ampli

Large bande (suppossons que oui)

Disons bande adaptée à ma région, canaux 22 à 35

mais qu'en est il du GAIN.

A défaut de pouvoir le mesurer, l'indication Force des signaux donné en VERT par le décodeur est toujours comprise entre 64 à 66 % y compris quand la qualité passe de 97 à 32/38 % sur le SEUL CANAL 35. Exception le canal 33 que je n'utilise pas pour laquelle la force n'est que 58/59% tout à fait explicable le tableau d'AZER montre que ce canal émet avec le 1/10ème de puissance des autres (la qualité de signal est identique 97%)

Je suppose qu'elle ne doit pas etre extrémement encombrante,(sous toiture)

Très juste

donc gain limite.

Mais le signal hertzien lui est excellent, les antennes à fort gain ne sont-elles pas destinées au lieux où le signal est faible ?
Interrogé pour mon adresse www.tnttest.org indique .
sig:5/5 | PARIS TOUR EIFF En service
très bonne réception à cet endroit.
TNT-R1 35H 246° 22.2km 73.1dBµV/m en service (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O)
TNT-R2 25H 246° 22.2km 74.0dBµV/m en service (Direct8, France4, BfmTv, Direct Star, Gulli, i>Télé)
TNT-R3 22H 246° 22.2km 73.1dBµV/m en service (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète, Tps Star, Chaine payante à venir)
TNT-R4 30H 246° 22.2km 74.6dBµV/m en service (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)
TNT-HD 28H 246° 22.2km 73.6dBµV/m en service (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)
TNT-R6 32H 246° 22.2km 74.3dBµV/m en service (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte) /

C'est une antenne type PANNEAU ou type RATEAU ?

Vous allez pouvoir me l'apprendre lorsque ma PJ sera validée

Avez vous demandé au voisinage ce qu'il en est de leur réception ?

Oui juste avant de vous lire, mais je n'ai interrogé qu'un seul voisin.
Mêmes constatations qui moi (pixellisation perte de signal, toujours le soir, lui avec une antenne sur toit.
Trouvé sur le net problème similaires mais avant l'arrêt de l'analogique et qui par hasard (?) concernant la même commune que la mienne à partir de 18:00 et pire, sur toutes les chaînes de la TNT. Le demandeur soupçonnait la présence d'une antenne relais
Une des explications données est http://tnt62.xooit.fr/t53-Pourquoi-l...%C3%A9e-DX.htm.
Ses antenne, câbles et ampli ont été aussi mis en cause, sans que le demandeur ne fasse le retour final

Ce phénoméne s'était présenté APRES un période pluvieuse (tuiles HUMIDES et qui le reste un certain temps= affaliblissement des signaux).

Peut-être ?

En ce qui me concerne j'ai abandonné la vrai TNT pour passer par l'ADSL (voir si posible pour vous)

Moi j'ai fait l'inverse pour économiser 2 x 2 €/mois.
Comme je n'ai pas de TV HD l'adsl me convenait parfaitement.

perso je trouve l'ADSL très mauvais.... biscotte la RE-compression du flux.
alors que la TNT fonctionne impec maintenant, surtout en HD.

Cela m'embêterait de revenir à l'adsl, dépenser 24 €/an pendant quelques année pour réinvestir dans la vraie TNT lorsque mon TV analogique lâchera.
Reculer pour mieux sauter à moins que mon adsl HD soit meilleure que celle de de Pixel.
Plus je réfléchi moins je me décide.
Tiens FR3 nickel depuis 20:30 commence à pixelliser à 22:36
30 secondes après plus regardable.
j'ai du mal à croire que l'antenne vient de perdre du gain que les câbles avaient rajeunis à 20:30 et il n'y a pas une goutte d'eau sur le toit.

[skylab21]

bonsoir, rien qu'a voir votre ant ce n'est pas géniale comme ant , ensuite elle est trop basse , elle devrais ce située presque a la hauteur du haut de votre grenier avec un petit mat- a suivre de jc

[behache]

Bonsoior

bonsoir, rien qu'a voir votre ant ce n'est pas géniale comme ant , ensuite elle est trop basse , elle devrais ce située presque a la hauteur du haut de votre grenier avec un petit mat- a suivre de jc

Certes mais avez vous aussi noté
- la qualité du signal (73.1dBµV/m)
- la présence d'un ampli,
- la force constante indiquée en vert à 64 /64 % par le décodeur du décodeur (mais pas la Qualité du signal qui elle se dégrade au 1/3 de celle affichée quand l'image est bonne)
- les mêmes problèmes chez le voisin avec une antenne extérieure

Et surtout que vous inspire la perte de subite de FR3 en 30 s ce soir alors que tout était nickel pendant 2:06 ?

[skylab21]

re, votre ant et du type râteau, je pense que votre problème vient de votre ant qui et très mal installer qui suffisait pour recevoir de l'analogique, mais maintenant avec de la tnt cela n'est plus la même donc je redis ce que j'avais dit <et les autres> il faut refaire votre installation complète de l'antenne au poste qui n'est pas adapter pour recevoir correctement le numérique terrestre , ou la refaire , votre problème c'est pour moi s'est du déja vus depuis belle lurette ici en cote d'or- a suivre de jc

[skylab21]

re ce vous m'indiquer c'est une lecture fausse cela vient de l'ampli qui vous indique de fausse lecture de dbµv au décodeur, supprimer l'ampli et vous verré le différence -jc

[skylab21]

re donc vu l'heure je vais au dodo a demain si vous le vouler bien pour continuer 00h05 -a suivre de jc

[behache]

Bonjour à Tous

re ce vous m'indiquer c'est une lecture fausse cela vient de l'ampli qui vous indique de fausse lecture de dbµv au décodeur, supprimer l'ampli et vous verré le différence -jc

Des lectures fausses en valeur absolue sans doute, je comprends bien que l'ampli amplifie aussi les parasites mais les valeurs sont au moins comprables entre elles et le signal reçu depuis le mutiplex L8 qui émet ici au 1/10 de la puissance des autres sur le canal 33 est bien indiqué avec 6% de moins que tous les autres et je le reçois toujours avec au moins 90% de qualité
A mon avis il a bien un problème qui reste inexpliqué sur le canal 35 dont la qualité se dégrade fortement.

J'avais essayé sans ampli lorsque j'ai acheté installé le décodeur = aucune image ce qui ne m'avait pas surpris.
Mais avec l'antenne et l'ampli je suis proche d'une antenne TNT intérieure et n'oubliez pas la théorique " très bonne réception à cet endroit " les 50.7 kW de l'émetteur distant de 22 km en plaine.

Actuellement Qualité 82/90 % sur le canal 35 = Image FR3 parfaite mais cela pixellisait il y a encore 1/4 d'heure !

[behache]

Bonjour et merci de vos contribution qui m'ont permis de comprendre

... votre problème c'est pour moi s'est du déja vus depuis belle lurette ici en cote d'or- a suivre de jc

Effectivement nos " Têtes d'Oeuf " ont profité du passage à la TNT pour diminuer les puissances.
Dans mon cas signal théorique pour France 2
- avant en analogique " France2 22H 246° 22.2km 81.7dBµV/m "
- maintenant en TNT " TNT-R1 35H 246° 22.2km 73.1dBµV/m "
Y pas photo, une antenne correcte analogique ne peut suffire contrairement à ce qui avait été prétendu.
Le cochon d'usager paiera, comme il a payé la transformation des émetteurs de TF1 juste avant la proche échéance de la concession alors qu'il suffisait de décaler de très peu le passage à la TNT pour que cela devienne à la charge du concessionnaire.

On pourra toujours chipoter sur mon installation, mon voisin à les mêmes problèmes avec son antenne extérieure.

Quant aux pros ils se frottent les mains, il y a de l'argent à faire.
Plus tard ce sera "Tous à la TV satellitaire"

Je pense que la discussion peut être close.
Pour autant ce n'est pas ce que j'appellerais un problème résolu.