Moteur lave linge Brandt Malice WTC 0814 non alimenté

[Michel30]

Bonjour,
J'avais l'habitude sur mon ancien LL de remplir directement la cuve d'eau chaude chauffée au solaire (elle supportait très bien..). Je l'ai remplacée par un LL Brandt Malice WTC 0814, j'ai opéré de la même façon, le moteur a tourné ...vite...avec des bruit anormaux...mais pas très longtemps. Le cycle se déroule normalement mais le moteur ne tourne plus.
Je l'ai démonté, testé (méthode trouvée sur ce site...) brève alimentation 220v du moteur déposé (stator et rotor en série), résultat le moteur tourne très bien.
J'ai reposé le moteur, lancé un programme lavage, le LL se remplie bien, le pressostat arrête le remplissage...mais le moteur n'est jamais alimenté (vérifié au bornier moteur entre bornes 3 et 6).
Je pense à une sécurité qui s'est enclenchée ?? J'ai pensé à la carte qui gère le moteur, mais c'est bien suite à mon remplissage manuel que le problème est survenu.
Auriez-vous un avis, merci.
Cordialement
Jean
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[michelduc]

bonjour,
avez vous testé le tachymètre? sans lui pas d'alimentation moteur sinon platine de commande moteur (triac coupé ou...)

[Michel30]

Merci pour la réponse,
comment on teste le tachymètre ? en ohmmètre ?

[Michel30]

J'ai vu en parcourant ce forum qu'il y avait une sécurité balourd, est-ce une cause possible, comment se remet-elle à zéro, est-ce qu'elle n'arrête que le moteur ou le cycle complet ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[skylab21]

bonsoir , pour tester la tachymètre très simple il vous faut un multimètre en voltmètre en position alternatif , le tourner a la main vous devez trouver une tension de quelque volts sur ces deux fils voila en premier le plus simple , ensuite toujours avec le multi mais en position ohmmètre mesurer sa valeur vous devez trouver environ de 50 a 150 ohms voila a suivre de jc

[Michel30]

Contrôle du tachy ce matin, il est OK, résistance 100ohms, il y a une tension quand je tourne le tambour...à suivre côté "carte de gestion de la vitesse du moteur". Si quelqu'un peut me répondre sur la sécurité balourd, a-t-elle pu agir (voir mon premier post), se désactive-t-elle toute seule ?
Si je ne trouve pas je refais toutes les soudures de la carte, quand pensez-vous ?
cordialement
Jean

[robrico]

Bonjour Michel
Je pencherais pour le système sécurité balourd*, mais je n'ai ni la doc ni le schéma de ce modèle...
*( il est logique qu'il coupe immédiatement le moteur)
As tu trouvé le schéma caché dans la machine ? Que dit le mode d'emploi ? à télécharger si tu ne les a pas.
bonne chance
C.R.

[Michel30]

Bonjour,
la notice n'apprend pas grand chose, pas de schéma caché dans la machine.
quelqu'un procède-t-il ce schéma ?
Cordialement
Jean

[Michel30]

Je joins une photo du module (je recherche le schéma du bornier).
Merci

[Michel30]

J'ai continué ma recherche, j'ai repéré le connecteur 6 fils qui va au moteur (2 -> stator, 2 -> rotor, 2 -> tachy), un petit connecteur de 2 fils qui vont au contact magnétique, reste un connecteur 4 broches avec 4 fils (noir, vert, blanc et rose).
J'ai lancé un cycle de lavage, le LL s'est rempli, le pressostat arrête le remplissage, le moteur reste à l'arrêt...j'ai fait des mesures de tension :

• sur les fils qui partent au moteur j'ai 5 V
• sur le connecteur 4 broches, j'ai du 220 V entre le fils noir et le blanc

La carte est donc bien alimentée (les deux résistances sont chaudes).
Quelqu'un a-t-il une idée ?
Merci de votre aide
Jean

[michelduc]

bonjour,
a voir les 2 resistances sont la pour l'alimentation des relais 12v et ic de la platine. si je vois bien dessous gauche c'est la fiche qui commande le moteur;a coté une fiche programmateur qui donc reçoit les commandes du programmateur (inversion de rotation par exemple). maintenant possible que le triac soit coupé. y a t il d'autres fiches connectée a ce module ?

[skylab21]

bonjour oui possible pour le triac hs, le dessouder, et a laide de votre multi (en position ohmmètre) faite un contrôle entre patte droit et patte du milieu (gâchette ) et gâchette et la patte droite , a suivre suivant diagnostic, de jc

[Michel30]

D'abord merci pour ces réponses, j'allais presque proposer un apéro à celui qui répondrait !!
Pour Michelduc, il n'y a que trois connecteurs (6 broches -> moteur; 2 broches -> contact magnétique et un connecteur 4 broches avec les fils couleur.
Je vais donc contrôler ce triac.
Cordialement

Jean

[skylab21]

re bonjour oui pour l'apéro moi je suis de la bourgogne 21 peut être un peut loin, pour cela non!!!!!

[richard 31]

bonsoir,
étant comme saint Thomas je vais vous demander une photo de la tachy en bout d'arbre ,
http://forums.futura-sciences.com/de...procedure.html
car sans y mettre ma main a couper,
je reste convaincu que l'aimant y est absent
je dois vous préciser que la lecture de tension,
-lors des essais de la tachy demande une valeur en "volts"
-et non pas des "microvolts" ce qui est le cas en lecture si l'aimant est absent ou fendu

[Michel30]

Bonjour,
je reviens à l'écran après avoir refait ou plutôt fait un vrais test tachy enfin je l'espère.

• dépose moteur
• connexion d'un multimètre en tension alternative aux borne du tachy (du ou de la ?)
• connexion du 220 V réseau entre une borne stator et une borne rotor.
• démarrage du moteur en stappant les deux autres bornes libres stator / rotor (4 à 5 secondes)
• lecture du multimètre : 50 V

J'ai pris en photo le palier ou se trouve le tachy (on ne voit que les fils).

A votre avis, cette essais valide-t-il le bon état du tachy ? Ou faut-il aller plus loin dans le démontage pour essayer de voir l'aimant ?

Cordialement

merci de m'aider à ne pas passer pour un gros mauvais auprès de ma fille...c'est sa machine.

[Michel30]

J'avais oublié la photo !

[richard 31]

re,
la manip de l'alimentation en direct prouve effectivement,
que la tachy est bonne car 50volts est une valeur correcte
dommage car cela aurait réglé le souci si tachy hs car ne coûte pas grand chose

[Michel30]

OK merci,
je fait chauffer le fer à souder pour tester le triac.
Pour l'apéro...ça peut rester virtuel, on fait comme si...
Salut, à la prochaine étape.

[skylab21]

re bonsoir oui la tachy et bonne , mais cela aurait put arriver , oui faite le teste du triac donc a l'aide du multimetre sur ohmmètre une pointe sur le plot de droite et l'autre du milieu (valeur? ) ensuite une pointe sur celui du milieu et l'autre sur celle de gauche (valeur? ) a suivre selon le résultat( apéro peut être virtuelle)

[Michel30]

ce matin dépose du triac pour test à l'ohmmètre, référence triac face à moi, A1 à gauche, G à droite, A2 au centre, résultat des mesures :

• entre A1 et A2 -> 20 Mohmmes, quelque soit le sens de branchement.
• entre A1 et G -> 54 Ohmmes, quelque soit le sens de branchement.
• entre A2 et G -> 20 Mohmmes, quelque soit le sens de branchement.

Je ne suis pas spécialiste mais d'après ce que j'ai pu lire, il est bon, à confirmer si vous le voulez bien...c'était trop beau. Ça veut peut être dire que le triac ne reçoit pas d'ordre, ça devrait arriver sur la gâchette normalement, non ?

Cordialement

Jean

[Michel30]

bonsoir,
quelqu'un peut-il valider le test du triac décrit plus haut avant que je le remonte ?
Merci d'avance

[skylab21]

bonsoir, désoler triac hs , vous deviez trouver a droite + gâchette o , a droite + gâchette o , et gâchette et partie métallique 1,2 ohms , il faut un triac de 15 amp

[skylab21]

re, donc voici un triac de 15 amp

[skylab21]

désoler pour la photo trouble il et 23h35 le g et bien la gâchette et a1 et a droite voila

[Michel30]

Bonsoir,
J 'ai commandé des triacs identiques.
Je n'ai pas compris les mesures de SKYLAB21 : triac hs , vous deviez trouver a droite + gâchette o , a droite + gâchette o par rapport aux mesures que j'ai faites.
Cordialement
Jean

[Michel30]

Bonjour,
triacs commandés hier, reçus aujourd'hui, testés avant montage :
entre A1 et A2 -> 73 ohmes.
entre A2 et A1 -> 7 ohmes
entre A1 et G -> 72 Ohmes, quelque soit le sens de branchement.
entre A2 et G -> 14 Mohmes,
entre G et A2 -> 6 ohmes
Des résultats bien différents de celui d'origine, je tiens peut-être le bon bout, cet après midi, montage et essais.

[Michel30]

Rebonjour,
Montage du nouveau triac sur la carte, essais en essorage, le moteur ne tourne toujours pas, le reprends les tensions -> entre la première borne stator et la deuxième borne rotor j'ai 190V, le moteur devrait tourner (essais du moteur seul dans ces condition mais avec un strapp entre les deux autres bornes stator/rotor), j'en conclus qu'il manque la liaison entre ces deux bornes...Je remonte l'ensemble, toujours pas de rotation du moteur, mais je n'ai plus que 5 V aux bornes du moteur. Je dessoude le triac, je le teste, j'obtiens les mêmes valeur que le triac d'origine qui est HS, conclusion : un élément sur ma carte flingue mon triac. Avez-vous un avis ?

[richard 31]

re,
désolé mais ceci n'est pas cohérent :

entre la première borne stator et la deuxième borne rotor j'ai 190V,

tout laisse a penser que le module est hs ,
mais n'étant pas sur site,
je ne m'engage pas davantage a résoudre votre souci,
quelque chose me fait dire que tout n'a pas été dit malgré votre bonne foi

[robrico]

Bonjour Michel
Il est préférable de tester un semi-conducteur (triac ou transistor) avec la fonction "diode" du multimètre
entre gate et A1, on aura la tension d'amorçage:gate positive pour ce quadrant de fonctionnement, les autres donneront l'équivalent d'un circuit ouvert car > la tension de test d'un multimètre de type courant.
la liaison filaire rotor-stator risque d'avoir interféré avec l'inversion de sens automatique en lavage ; probableent électronque.
On entre dans un dépannage du module: c'est une autre affaire, rarement à la portée de l'amateur, d'autant plus que les schémas restent secrets !
R.