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lave vaisselle Siemens lave beaucoup moins bien



  1. #1
    Eka31

    lave vaisselle Siemens lave beaucoup moins bien


    ------

    Bonjour à tous,

    Mon lave vaisselle Siemens de type "table top", modèle SK25 ne fonctionne quasiment plus depuis quelques temps.

    Symptômes: vaisselle sale en fin de n'importe quel cycle, pastille de nettoyage pas tout a fait dégradée, des restes de souillures collées aux parois et il ne sèche pas.

    Je pense avoir un problème avec le chauffage de l'eau. Je vois au moins trois causes possibles:
    -Résistance de chauffe
    -Capteur de T°C
    -Programmateur

    Quelqu'un connaît-il ce genre d'appareil et pourrait me dire
    -quelle est la valeur de la résistance de chauffe (modèle Beckmann 21040 240899 230V 1800W)?
    -comment tester le capteur (1 masse et trois contacts)?
    - si il y a d'autres point à vérifier?

    C'est un vieil appareil je sais mais la curiosité me pousse à ne pas le jeter sans savoir ce qu'il a...

    -----

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  3. #2
    ledabe
    Invité

    Re : lave vaisselle Siemens lave beaucoup moins bien

    Bonjour;

    La référence données est pas bonne !!!

  4. #3
    richard 31
    Modérateur

    Re : lave vaisselle Siemens lave beaucoup moins bien

    bonjour,
    je vois a peu près de quel genre de lv il s'agit (type 7 couverts a poser sur plan de travail)
    a votre descriptif je songerais a une pompe de cyclage dont la turbine est bloquée par un déchet quelconque
    la pompe de cyclage est ce qui fait tourner les tourniquets et dont la montée en pression provoque l'activation de la résistance de chauffe ,
    donc tout serait liée au blocage de la turbine
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  5. #4
    behache

    Re : lave vaisselle Siemens lave beaucoup moins bien

    Bonjour


    Citation Envoyé par Eka31 Voir le message
    Quelqu'un ...... pourrait me dire
    -quelle est la valeur de la résistance de chauffe (modèle Beckmann 21040 240899 230V 1800W)?..
    P = U²/R => R = 230²/1 000 = 53 ohms
    Cordialement.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    ledabe
    Invité

    Re : lave vaisselle Siemens lave beaucoup moins bien

    suite

    Ok, vous nous sortez la loi d'ohms, on n'est plus à l'école...

    mais ce n'est pas la le problème
    sans le type de votre appareil

    je ne suis pas votre post.

  8. #6
    Eka31

    Re : lave vaisselle Siemens lave beaucoup moins bien

    Merci pour ces réponses rapides


    ledabe

    Bonjour;

    La référence données est pas bonne !!!
    Vous parlez de ma machine?
    Le modèle est SK25200/01 pour être précis. S'en suit la série FD7911 00415. et sur une autre étiquette: S2R1S
    Pour la résistance c'est tout ce qu'il y a marqué dessus.


    Voilà ma "pompe de cyclage" démontée. Tous les orifices sont libres, j'ai testé le moteur en direct sur le 230V et il fonctionne. Idem pour la vidange : pas de bouchon jusqu'à la sortie et le moteur fonctionne.

    La résistance de chauffe à une valeur ohmique de 28 bien loin de 53...
    Images attachées Images attachées  

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  10. #7
    u96

    Re : lave vaisselle Siemens lave beaucoup moins bien

    bonsoir,
    "voila ma pompe de cyclage demontee"!!!
    en fait vous avez demonte tout le bloc hydraulique!
    la pome de cyclage c'est le moteur a droite!
    la valeur de la resistance semble correcte.
    assurez vous que l'helice de la pompe de cyclage n'est pas bloquee, cassee.
    cdt.
    Le paradis sur terre? la beauté... de mon ile.

  11. #8
    Eka31

    Re : lave vaisselle Siemens lave beaucoup moins bien

    Heu oui à y être pour trois vis de plus j'ai tout sortit. Ça ma permis de vérifier la vidange au passage.

    Donc voilà le moteur de la pompe de cyclage. Les ailettes ne sont pas cassées et il tourne rond. En fait il paraît en très bon état. Et vu que j'avais sortis l'élément chauffant et le capteur de T°C j'ai pu vérifier tous les conduits: RAS.

    J'en reviens au point de départ
    -l'eau ne chauffe pas (capteur, résistance)?
    -pas assez d'eau (système de remplissage)?
    -tourniquet ne tourne plus (bouché)?

    J'essaie de trouver une cause unique à tous mes symptômes. C'est peut être là mon erreur...
    Images attachées Images attachées  

  12. #9
    behache

    Re : lave vaisselle Siemens lave beaucoup moins bien

    Bonjour

    Citation Envoyé par Eka31 Voir le message
    La résistance de chauffe à une valeur ohmique de 28 bien loin de 53...
    La puissance P = U² /R = 1 890 W lors de la mise sous tension doit diminuer un peu ensuite lorsque la résistance s'échauffe.
    Inutile de disserter, si la résistance était mise sous tension l'eau chaufferait !

    Richard a évoqué que la résistance n'était mise sous tension qu'après détection d'un débit (ou pression) de cyclage et puisqu'il y aurait un débit de cyclage le (ou un des ) problème doit avoir son origine par là
    Cordialement.

  13. #10
    richard 31
    Modérateur

    Re : lave vaisselle Siemens lave beaucoup moins bien

    re,
    je confirme que la résistance a la bonne valeur a savoir 28 ohms ,
    ensuite que celle ci ne peut être alimentée que si la pression hydraulique de la pompe soit présente (il y a un capteur de pression prévu a cet effet entre les cosses de la résistance,
    ce qui peut toutefois être en cause a présent est le relais de chauffe situé sur la carte de gestion (voir s'il n'y a pas un point chaud sur les soudures de la carte ) ce qui est un cas assez classique sur ce type de matériel
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  14. #11
    Eka31

    Re : lave vaisselle Siemens lave beaucoup moins bien

    Bonsoir,

    J'avais déjà vérifié le caoutchouc entre les cosses de la résistance ainsi que l'interrupteur qu'il y a derrière: RAS.

    Quant à l'électronique il s'agit d'un programmateur AKO typ 514095 16A 250V. Il y a bien une petite carte sur le dessus mais qui ne reçoit pas de composant: il n'y a pas de relais de chauffe.
    j'en reviens au capteur de T°C (si c'en est bien un) qu'il y au fond de la chambre de la résistance. Comment puis-je le tester? Avec un fer à cheveux?
    D'autres idées...?

  15. #12
    crabouiff

    Re : lave vaisselle Siemens lave beaucoup moins bien

    Citation Envoyé par behache Voir le message
    Bonjour

    P = U²/R => R = 230²/1 000 = 53 ohms

    Bonjour,

    Attention, ici, P = 1800 W et non pas 1000 W

    Donc, on a R= 230²/1800 = ~ 29,38 Ω

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  17. #13
    behache

    Re : lave vaisselle Siemens lave beaucoup moins bien

    Bonjour

    Citation Envoyé par crabouiff Voir le message
    ...Attention, ici, P = 1800 W et non pas 1000 W
    Donc, on a R= 230²/1800 = ~ 29,38 Ω
    Effectivement j'avais mal lu
    Il est toujours bon d'avoir une explication satisfaisante, merci car je n'avais pas vu d'où provenait la différence !
    Cordialement.

  18. #14
    skylab21

    Re : lave vaisselle Siemens lave beaucoup moins bien

    bonjour a tous, j'ai bien regarder les photos de cette pompe de cyclage , comme dit lebade ont est plus a l'école tous cela et derrière moi , personne n'a parler de ce condo qui et sur toutes les photos , je pense qu'il faudrait savoir sa valeur , plus utile que de savoir u=ri donc si vous avez un multimètre qui fait aussi capacimètre de savoir si il et bon ou hs voila pour l'instant ensuite on avise comme dirait une personne que j’apprécie( suivez mon regard) hi!!!!! de jc
    cordialement jean-claude

  19. #15
    crabouiff

    Re : lave vaisselle Siemens lave beaucoup moins bien

    Ohé les gars : zen... cool... tranquilles... ok ?

    La question de la valeur de la résistance a été posée dès le premier message par l'auteur du topic soi-même : normal qu'on y réponde sans pour autant être suspectés/accusés de donner un cours !

    Enfin bref...
    Oui pour vérifier l'état et la capa de ce condensateur, mais attention : ne pas oublier de le décharger juste avant.

    Décharge d'un condensateur en sécurité : http://www.abcelectronique.com/forum...ad.php?t=63416

    (et je ne donne toujours pas de cours, juste un conseil... pas confondre ! )

  20. #16
    skylab21

    Re : lave vaisselle Siemens lave beaucoup moins bien

    re bonjour, oui mais toujours pas de valeur de ce condo, oui pour les cours cela est derrière moi bof!!!!! , de jc
    cordialement jean-claude

  21. #17
    crabouiff

    Re : lave vaisselle Siemens lave beaucoup moins bien

    Page précédente, Eka31 nous a dit que le moteur tournait très bien => à mon avis ça sert pas à grand-chose de se focaliser sur ce condo de démarrage (en général 4 ou 5µF en 450 V), ce n'est pas la cause du problème qui est à rechercher du côté de l'ensemble chauffant et/ou de l'entretien.

    Nom : Notice LV SK25200 Siemens, extrait.JPG
Affichages : 69
Taille : 173,4 Ko

    ("Ctrl + " pour agrandir l'image, "Ctrl 0 " pour retour format d'origine)
    Dernière modification par crabouiff ; 24/04/2013 à 18h08. Motif: image pas lisible

  22. #18
    skylab21

    Re : lave vaisselle Siemens lave beaucoup moins bien

    bonsoir, oui c'est possible juste une idée mais comme personne n'en a pas parlé , oui je pense qu'il faut chercher autre part , voila de jc
    cordialement jean-claude

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  24. #19
    Eka31

    Re : lave vaisselle Siemens lave beaucoup moins bien

    Bonsoir et merci à tous pour vos avis éclairés
    Non toujours pas de valeur de condo, je vous donnerai ça la semaine prochaine. Le moteur démarre parfaitement à vide, à voir en charge. Côté entretien tout est propre et en ordre.
    Au risque de rabâcher il y a toujours ce "capteur" de T°C... personne n'en veut?
    Après si le programmateur est HS c'est une autre paire de manche

    Je re poste dès que possible
    Bon week end

  25. #20
    Eka31

    Re : lave vaisselle Siemens lave beaucoup moins bien

    Bonjour à tous

    Après une semaine interminable d'attente je me suis remis hier soir à mon pb:
    Donc la valeur du condo est de 3 mF et je n'arrive pas à bloquer à la main le moteur au démarrage donc la pompe est bonne je suppose.
    Le capteur de T°C est bon lui aussi.
    Il me reste quoi à part le programmateur?

  26. #21
    Eka31

    Re : lave vaisselle Siemens lave beaucoup moins bien

    Bonsoir à tous

    J'ai fini par brancher une lampe en direct sur la sortie du programmateur: pas de tension sur la résistance mais la pompe elle fonctionne. Le programmateur est HS. Et Mon lave vaisselle a fini sa vie a la déchetterie...

    J'aurais préférer une fin plus glorieuse, genre un dernier cycle avec fuites, fumées, des vrrrrr brrrrrr tchinng!!! peuffffff mais il avait déjà tout donné.

    RIP.


    Merci tout le monde pour votre aide

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