Problème Chauffage au sol basse température

[invite1da955b0]

Bonjour,

Je viens d’emménager dans ma nouvelle maison équipée d'un chauffage au sol au rez-de chaussée et au 1er étage.

En ce qui concerne le fonctionnement au rez-de-chaussée tout est parfait, en revanche au 1er étage, le chauffage au sol
ne fonctionne pas.

Les nourrices sont de marques REHAU

En copie à ce message la photo de la nourrice,

Je pense que le circuit d'eau (chaude/froide) est fermé.
Le thermomètre affiche 20°, mais quand je touche les tuyau en provenance du rez-de-chaussée, qui a priori devraient être chauds, ne le sont pas.

Je cherche quel bouton, ou vanne à ouvrir pour tenter d'ouvrir le circuit, sans risque de faire une bêtise voir une grosse bêtise

Merci à vous

Bien Cordialement
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[invite728b013d]

Bonjour à toutes et à tous, bienvenue en dépannage arobzdebx,

Les vannes d'arrivée et départ (3) paraissent ouvertes, la pression sur le manomètre de l(ordre de 1 b correcte, par contre il manque des purgeurs automatiques 4 essaye de les entrouvrir afin de voir si l'eau arrive sans air.

1 est la vanne d'isolement avec 5 qui sert à l'équilibrage de chaque "épingle" (circuit). Evite de toucher au réglage des vannes 5 qui devraient l'avoir été lors de la mise en service.

Sauf de l"air ou des vannes amont fermées le chauffage doit fonctionner.

Cordialement,

Marc.

[invitef3a92916]

bonjour tout le monde, amical bonjour super MARC,
oui, il devrait y avoir des purgeurs automatiques comme l'a dit super MARC à la place de la vis n°4 et dessous au même endroit. bon dimanche

[invite1da955b0]

Bonjour

Merci à Marc et choker,

Je vais tenter de voir si effectivement les vannes principales sont bien ouvertes, il semble sans être un spécialiste,
que compte tenu de la problématique, le flux d'eau chaude en entrée et de retour ne sont pas ouvertes.

Je vous tiens au courant

Bonne fin de Dimanche.

Bien Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite728b013d]

Re, amical salut choker,

Bonjour

Je vais tenter de voir si effectivement les vannes principales sont bien ouvertes, il semble sans être un spécialiste,
que compte tenu de la problématique, le flux d'eau chaude en entrée et de retour ne sont pas ouvertes.

les photos ne permettent pas de savoir à 100% si elles sont ouvertes ou fermées, compare avec les vannes du rez de chaussée si elles sont équipées de manettes enlève les en tirant mais surtout sans les fermer.

Marc.

[invite1da955b0]

Bonsoir Marc,

J'ai tout d'abord tenter d'ouvrir les vannes, N°3 sur la Photo, puis j'ai ouvert très légèrement le robinet N°4.
En ouvrant le robinet N°4, j'ai entendu de l'air sortir puis très rapidement, un léger flux d'eau est sorti.

Le robinet N°3 est une sorte de vis à 6 pans ou Clé Allen, sans fin, j'ai l'impression que quand je tourne, je tourne dans le vide.

Par contre le thermomètre, affiche une température de 20°5, il a évolué de +1° après la manip.

Ce qui me chiffonne, c'est qu'au rez-de-chaussée le tuyau d'eau d'eau est très chaude jusqu'au niveau de plafond, et que quand je touche la température du tuyau
au R+1, il est beaucoup plus froid, voir froid, comme si dans le sol du 1er étage il y a avait un robinet qui empéche de faire monter l'au chaude, très curieux.

Pour Répondre à ta question, Marc, au rez de chaussée, il n'y a des vannes comme au 1er étage, (vis à 6 pan).

Merci encore de ton aide.

Je pense que je vais faire venir le plombier, car il commence à faire froid, et je ne voudrais pas faire de fausse manip.

Y a t il un risque d’endommager quelque chose?

Bien Cordialement

[invite728b013d]

Re,

Essaye de faire un plan rapproché de la vanne 3, le risque d'endommager pas forcément.

Marc.

[invite1da955b0]

Voici les deux photos, concernant les vannes N°3
En premier, la vanne de l'eau chaude et en deuxième l'eau froide.

[invite728b013d]

Re,

Je ne connais pas ces vannes qui doivent servir à régler le débit. Essaye de les ouvrir à l'aide de la clé Alen, compte le nombre de 1/2 tours que tu feras pour venir en butée, note-le sur un papier que tu conserveras. Je ne trouve pas chez Réhau ce type de vanne.

Marc.

[invite1da955b0]

bonjour,

Les problèmes se cumulent,

Plus de chauffage et plus d'eau chaude, génial.
J'ai maintenant une erreur générale au niveau de la chaudière.

Concernant ta manip, marc, j'ai bien essayer de revenir à zéro en ce qui concerne la vis de la vanne, mais je n'arrive pas à trouver la butée.

Je pense que c'est une vis sans fin, donc difficile de savoir si la vanne est ouverte, fermée ou à moitié ouverte ou fermée.

Bref galère

[invite728b013d]

Bonjour à toutes et à tous,

Donne le type et marque de chaudière afin de voir si l'on a plus de chance avec celle-ci ! En effet ces vannes doivent avoir un double réglage eur le haut à gauche l(on voit une sorte de cloison d'un cm peux-tu voir si elle fait partie de la masse laiton ou si ce pourrait être un boisseau mobile ? As-tu essayé de visser sens horaire ? Dernière question y-a-t-il un nom gravé sur le corps ?

Cordialement,

Marc.

P. s. : je confirme ce sont des purgeurs manuels à droite, tu peux purger en dévissant le carré métallique.

[invite1da955b0]

Bonjour Marc,

La chaudière est a condensation de marque Chaffoteau, référence PHAROS ZELIOS.

Ma grande difficulté est de savoir si les vannes sont ouvertes à l'étage pour le chauffage au sol.

J'ai l'impression que l'ouverture n'est pas complète, preuve au relevé des thermostats au niveau du rez-de-chaussée qui affiche 60° et à l'étage
il indique 25°.

Pour information, les nourrices sont superposées dans au rez-de-chaussée et à l'étage, séparées par une hauteur de à 2,5 mètres.

J'ai pas trouvé d'information sur les nourrices RUHAU, j'ai essayé de visser dans le sens horaire et anti horaire, sans trouver de resistance, de butée après avoir compter 10 tours de rotations (dans les deux sens).

Voila pour le complément d'information.

[invite728b013d]

Re,

La chaudière est a condensation de marque Chaffoteau, référence PHAROS ZELIOS.

quel est le code défaut ?

Ma grande difficulté est de savoir si les vannes sont ouvertes à l'étage pour le chauffage au sol.

J'ai l'impression que l'ouverture n'est pas complète, preuve au relevé des thermostats au niveau du rez-de-chaussée qui affiche 60° et à l'étage
il indique 25°.

attention un PCBT ne doit pas être comparé à un chauffage radiateurs ! Une température de 25 °C semble correcte avec des températures autour de 0°C, quelle est la température moyenne de l'étage ?

A contrario une température de 60 °C est trop élevée, le thermostat de sécurité à réarmement manuel est prévu pour couper à +/- 50 °C ce qui peut être le cas. Ce thermostat coupe le pompe du circuit incriminé vérifie, qu'ils tournent bien en défaisant la vis en façade de poùmpe l'arbre doit entraîner le tournevis que tu présentes devant l'arbre.

Pour information, les nourrices sont superposées dans au rez-de-chaussée et à l'étage, séparées par une hauteur de à 2,5 mètres.

J'ai pas trouvé d'information sur les nourrices RUHAU, j'ai essayé de visser dans le sens horaire et anti horaire, sans trouver de resistance, de butée après avoir compter 10 tours de rotations (dans les deux sens).

les nourrices ne sont pas en cause seules ces vannes que je ne connais pas posent problème.

Marc.

[invitef3a92916]

bonjour arobaz2bx, bonjour amical super MARC,
sans purgeurs automatique à l'étage pour moi ça pose souci malgré les purgeurs manuels, est ce qu'il n'y a qu'un seul circulateur pour les deux sols chauffants, quelle surface fait ta maison au rdc puis à l'étage? bonne soirée

[invite1da955b0]

Bonjour à vous deux,

est ce qu'il n'y a qu'un seul circulateur pour les deux sols chauffants, quelle surface fait ta maison au rdc puis à l'étage? bonne soirée

Oui, il n'y a qu'un circuit pour les deux sols chauffants.

Les surfaces sont équivalentes pour les 2 niveaux, environ 60M2

Moi, j'attendais un robinet, à ouverture par quart, classique quoi, pour chacun des niveaux.

Je pense que cette idée est respectée mais avec cette sorte de robinet intégré, (voir photo que j'ai prises, communiquées dans mes précédents posts).

Le problème est que je ne vois pas si le circuit est ouvert avec ce type de vannes, pourtant de haut de gamme, soit disant, de marque RUHAU

Bien Cordialement

[invite1da955b0]

Marc,

A contrario une température de 60 °C est trop élevée, le thermostat de sécurité à réarmement manuel est prévu pour couper à +/- 50 °C ce qui peut être le cas. Ce thermostat coupe le pompe du circuit incriminé vérifie, qu'ils tournent bien en défaisant la vis en façade de poùmpe l'arbre doit entraîner le tournevis que tu présentes devant l'arbre.

Effectivement ma température relevée au thermostat indique 60°.
Mais, cette température est controlée, paramétrée au niveau de la chaudière, non?

Elle s'est mise en sécurité, car la température de l'eau était trop élevée, en revanche, c'est bien la chaudière qui a envoyée cette eau à cette température.

Il est vrai qu'un plancher chauffant, ne devrait pas être alimenté avec des température aussi, haute, environ 30° max.

Bref, je crois qu'il y a des réglages à faire. (Chaudière + nourrices)

[invitef3a92916]

bonjour arobaz2bx, bonjour tout le monde,
oui j'ai bien compris le souci des vannes, mais commençons par le commencement tout circuit de chauffage situé en point haut dit comporter des purgeurs automatiques, certe il y en a mais des manuels ce qui ne simplifie pas la purge du circuit qui est impérative pour un bon fonctionnement, après on ira voir plus loin, regarde si tu as 3 vitesses sur ton circulateur de chaudière si oui passe le en 2ème, fait nous une photo de ta chaufferie ça nous aidera peut être? a plus

[invite728b013d]

Bonjour à toutes et à tous,

Salut l'ami choker, bonne idée une photo globale de la chaufferie, avec le thermostat de sécurité.

Cordialement,

Marc.

[invite1da955b0]

Bonsoir à vous deux

Je vous donne les photos.

1/ Le circuit de départ, les connections à la chaudière à l'arrière.
2/ Les tuyau qui alimentent le placher chauffant du bas et du haut
3/ Une vue général de la nourrice du bas
4/ Un autre zoom sur ce qui devrait être l'ouverture de la vanne, elle est identique au niveau du retour

Voila, j'espère que cela sera plus clair,

Merci encore à vous deux

Bien Cordialement

[invitef3a92916]

bonjour arobaz2bx, amical salut super MARC,
je comprends mal, à mon sens il devrait y avoir une vane 3 voix pour réguler, à moins que la chaudière soit équipée d'un double circuits, le th de sécurité aurait du être placé sur le tube venant de la chaudière avant le té, si j'ai bien compris il y a tois boucles au rdc? a plus

[invite728b013d]

Bonjour à toutes et à tous,

Pas très facile à suivre ami choker ! L'alimentation chaudière doit se faire en parapluie (le raccordement des fluides se faisant par le haut chaudière) et dans ce cas le TS (thermostat de sécurité) serait bien placé, Le PCBT étage doit partir des deux piquages horizontaux sous le TS.

Je suppose qu'il n'y a qu'une seule zone qui devrait être réglée en basse température 20 à 45 °C,la régulation doit se faire delon la pente enregistrée reste à savoir s'il existe une sonde extérieure ?

Cordialement,

Marc.

[invite1da955b0]

Bien le Bonsoir, marc et choker.

Cram 64

Re : Problème Chauffage au sol basse température
Bonjour à toutes et à tous,

Pas très facile à suivre ami choker ! L'alimentation chaudière doit se faire en parapluie (le raccordement des fluides se faisant par le haut chaudière) et dans ce cas le TS (thermostat de sécurité) serait bien placé, Le PCBT étage doit partir des deux piquages horizontaux sous le TS.

Le thermostat de sécurité, est-ce la pièce grise qui est accroché à l'un des tuyaux qui montent pour alimenter le premier étage, pardon pour ma demande, mais je ne connais pas tout ces instruments

Je suppose qu'il n'y a qu'une seule zone qui devrait être réglée en basse température 20 à 45 °C,la régulation doit se faire delon la pente enregistrée reste à savoir s'il existe une sonde extérieure ?

je ne comprends pas bien la question Marc, la pente enregistrée??? la je ne vois pas.

En revanche en ce qui concerne la sonde extérieure, je confirme qu'elle existe et elle est connectée à la chaudière.


Dans ma petite tête, je pensais que ce système de chauffage était plus simple, à savoir, puisque il y a des robinets sur la nourrice rouge qui alimentent chaque pièces, avec plus au moins de débit lui même réglé par des robinets sur la nourrice bleue.



Merci pour le message.

Bonne soirée

[invite728b013d]

Le thermostat de sécurité, est-ce la pièce grise qui est accroché à l'un des tuyaux qui montent pour alimenter le premier étage, pardon pour ma demande, m ais je ne connais pas tout ces instruments

oui c'est le TS !

je ne comprends pas bien la question Marc, la pente enregistrée??? la je ne vois pas.

En revanche en ce qui concerne la sonde extérieure, je confirme qu'elle existe et elle est connectée à la chaudière.

Dans ma petite tête, je pensais que ce système de chauffage était plus simple, à savoir, puisque il y a des robinets sur la nourrice rouge qui alimentent chaque pièces, avec plus au moins de débit lui même réglé par des robinets sur la nourrice bleue.

la chaudière peut être programmée avec 2 zones ce n'est pas le cas/

Tu as répondu la sonde extérieure sert à définir une température d'eau "idéale" à toutes les températures extérieures par exemple 40 °C par - 5 °C et 18 °C par 20 °C extérieur, c'est la pente qui sert à le définir. Tout est géré par la régulation chaudière.

Cordialement,

Marc.

[invitef3a92916]

bonsoir arobaz2bx, amical bonsoir super MARC,
Pour moi l'idéal serait d'avoir un ballon tampon pour réguler les deux planchers, il faut espérer que la régulation est bien été réglée avec la bonne courbe mais j'ai des doutes, les sols chauffants sont pour moi les meilleurs systèmes de chauffage.
Surtout ne pas toucher aux réglages des robinets sur les départs et retours des boucles, ils devraient être régler et calculer par un bureau d'étude ou quelqu'un de compétent. CDT bonne soirée

[invite1da955b0]

Bonjour à vous deux,

Surtout ne pas toucher aux réglages des robinets sur les départs et retours des boucles, ils devraient être régler et calculer par un bureau d'étude ou quelqu'un de compétent. CDT bonne soirée

Ah bon, c'est si précis de que ça les réglages, je vous confirme qu'aucun bureau d'étude qui n'est passé pour effectué ce travail.

Le chauffagiste est passé hier matin, pour tenter de réparer.

Il n'a répondu que les robinets de la nourrice rouge n'étaient surement pas ouverts, du coup, il a les a ouverts (soi-disant).

Mais encore une fois, aucun chauffage en haut, alors qu'en bas cela marche très bien, c'est une histoire de fou cette histoire, je pense que je vais me tourner vers des spécialistes qui utilisent la marque REHAU.

Maintenant, si c'est un bureau d'étude qui doit intervenir............ cela me semble bien compliqué

Je vous tiens au courant

Bonne journée

[invite728b013d]

Bonjour à toutes et à tous,

Amical salut choker !

@2bx, ne t'affoles pas ! Dommage que le chauffagiste n'ait pas fait l'effort de compréhension du système d'ouverture des vannes quitte à les déposer afin de voir la façon de les ouvrir et au besoin les remplacer par des vannes 14 de tour à boisseau sphérique. Les nourrices étant en point haut cela ne représente pas un gros travail.

Quant au réglage de la pente c'est la température ambiante qui dira si la courbe est bonne et si elle doit être relevée ou au contraire abaissée.

As-tu noté une amélioration depuis le passage du chauffagiste ?

Cordialement,

Marc.

[invite1da955b0]

Salut Marc,

Non aucun changement, il m'a dit que c'était normal de ne pas avoir le chauffage en haut, car surement nous avions touché au réglage des robinets de la nourrice rouge, et que du coup comme ces robinets étaient fermés le chauffage ne pouvait pas fonctionné.

Très bien donc, acte, il les a ré-ouvertes, mais toujours pas de chauffage.

Un truc très symptomatique, à mon avis, la température du tuyau d'eau qui monte est très chaud à environ 1m du sol du rez-de-chaussée, alors que déjà au niveau du plafond, la température doit être de moitié.

Preuve que l'eau passe pas, elle est pour moi bloquée par la vanne à l'étage.

Tu as raison marc, je pense que le plus simple est de démonter cette fameuse pièces ou se trouve la vanne pour voir en visuel si elle est ouverte ou non en tournant cette vis à six pans sans fin.

Moi je ne me lance pas la dedans car sinon je risque compléteent inonder l'étage loool,

Une histoire de dingue ce truc.

Merci à vous et bonne journée

[invite728b013d]

Re,

Un truc très symptomatique, à mon avis, la température du tuyau d'eau qui monte est très chaud à environ 1m du sol du rez-de-chaussée, alors que déjà au niveau du plafond, la température doit être de moitié.

Preuve que l'eau passe pas, elle est pour moi bloquée par la vanne à l'étage.

Tu as raison marc, je pense que le plus simple est de démonter cette fameuse pièces ou se trouve la vanne pour voir en visuel si elle est ouverte ou non en tournant cette vis à six pans sans fin.

Moi je ne me lance pas la dedans car sinon je risque complétement inonder l'étage loool,

je comprends que tu sois prudent, je viens d'agrandir la photo d'une vanne du bas :



il me semble voir que la position d'un index à 14 h n'est pas du tout la même que sur les photos du haut ou elles seraient à 12:30 h. toujours sur cette image j'ai l'impression qu'un hexagone doit pouvoir être bougé avec une clé à tube peut être 14 voire 17.

Si c'est le cas repère les positions d'un trait de feutre en haut et tente de placer ces index à 15 : oo h cela voudrait dire qu'elles sont ouvertes en grand.

Si c'est avéré ton tube du rez dz chaussée passera de chaud à tiède.

Marc.

[invitef3a92916]

[QUOTE=arobaz2bx;4682565]Salut Marc,

Tu as raison marc, je pense que le plus simple est de démonter cette fameuse pièces ou se trouve la vanne pour voir en visuel si elle est ouverte ou non en tournant cette vis à six pans sans fin.

bonjour arobaz2bx, bonjour super MARC,
c'est peut être une vanne a bille sans butté, essaye de la tourner 1/8 de tour par 1/8 en faisanr un repère au stabilo comme te l'a indiqué MARC.
effectivement le plus sage est de démonter les vannes pour vérifier l'ouverture, quoiqu'il en soit pour moi je pense qu'il y a quand même un problême de purge. bonne journée

[invitef3a92916]

bonsoir arobaz2bx, bonsoir super MARC,
j'ai trouvé ceci sur les vannes REHAU se sont bien des vannes à billes.http://www.leforum-pointp.fr/spip/IM...ancher-Sec.pdf, page 48. bonne nuit