LV Candy CDS230X ne chauffe pas [Résolu]

[invite3731c0fc]

Bonjour,

Dans la recherche de cette panne (eau ne chauffant pas et arrêt de programme aléatoire), comme je n'ai pas ni schéma de principe, ni de câblage, je me suis mis à vérifier un certain nombre d'éléments qui selon moi pourrait entre être la cause et dans l'ordre.
1°) vérification résistance de cuve non coupée (valeur relevée #27 ohms mais absence totale de tension secteur à ses bornes.
2°) vérification démontage du capteur de pression (en série avec la résistance) le swich vérifié à l'ohmètre fonctionne parfaitement.
3°) vérification du relais de surchauffe "K1" à l'ohmètre (bobine et contacts ok, soudures également).
4°) vérification démontage de la pompe de cyclage (Ras pas de détritus particuliers dans les ailettes ou les durits y arrivant)
5°) vérification à l'ohmètre de la CTN en bas de cuve (de l'ordre de 400Kohms et en la chauffant la résistance diminue bien donc à priori ok)
6°) vérifications des contacts des 2 préssostats à l'ohmètre en soufflant par les 2 tuyaux (reliés à la cuve) les contacts fonctionnent parfaitement.
D'autre part j'ai fait un essai sur le programme "Aclass" (1h 70°) en shuntant le capteur de pression, j'ai à ce moment pu constater que le 220V apparaissait aux bornes de la résistance et j'ai cru à ce moment là que le capteur seul était en cause, mais en voulant une nouvelle fois en faire la démonstration (shunt capteur) curieusement je n'ai pas eu le même résultat (absence de 220V), incompréhensible.
Voilà à ce stade là j'avoue un peu y perdre mon latin, certes je ne suis pas un professionnel de ce genre de dépannage, mais avec une formation d'électronicien j'arrive à me débrouiller, mais là je compte sur votre aide pour j'espère venir à bout de cette panne viscieuse.Cordialement.
-----

[u96]

bonsoir,
si le micro inter de securite chauffage, la resistance et la sonde de temperature sont bon, tout porte a croire que le module electronique est HS.
cdt.

[invite3731c0fc]

Boniour,

Merci pour votre réponse rapide, en fait si j'ai bien compris ce que vous appelez le "module" ce serait la carte imprimée câblée, qui se trouve dans le bandeau à gauche en regardant la machine.
En fait si c'est çà sur cette carte figure entre autre le relais "K1" que j'ai vérifié et un "buzzer" , à part çà il n'y a pas grand monde dessus que je me souvienne, à priori hormis les deux pièces évoquées des transistors, diode et résistances, l'emmerdant c'est que certains de ces composants sont des "cms" et là pas question de réparer.
Je ne sais pas combien coûte pareille carte, mais je vais regarder.Je vais donc continuer mes investigations sur cette carte si vous pensez que çà peut prevenir de là.
En tout cas merci pour votre aide précieuse, je vous tiendrais informé de mes constatations.Bien cordialement.

[mondou]

Bonsoir,
Amical salut à U96,

5°) vérification à l'ohmètre de la CTN en bas de cuve (de l'ordre de 400Kohms et en la chauffant la résistance diminue bien donc à priori ok)

J'ai pas la valeur mais 400 Kohms çà me parait beaucoup,
Bien gratter les connectiques et refaire la mesure.
@+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite3731c0fc]

Bonjour U96 et Mandou,

Tout d'abord Mandou j'ai remesuré la CTN avec un appareil plus approprié et elle fait non pas 400kohms mais 32kohms, ce qui me semble plus normal.
Concernant le module incriminé par U96, j'ai réussi à en trouver un sur le web à 65€ qui paraît identique, mais le code barre apposé sur leur carte est différent à un chiffre près 41021317 R 152T 80° du mien 41021318 R 152T 80° apposé sur ma carte imprimée (terminaison 7 au lieu de 8 pour moi).Qu'en pensez ?
D'autre part je suis déjà intervenu sur ce module en dessoudant le relais "k1" pour le tester en l'alimentant en 12VDC séparément et les contacts sont bons.
Par contre s'il a un rôle à jouer dans la chaine "chauffage" ce que je ne sais pas, et s'il est bien concerné je pourrais la machine étant en service, mettre un voltmètre aux bornes de sa bobine, pour voir si a un moment ou a un autre du programme il est bien alimenté.
Enfin dernier point que je ne m'explique pas, à un moment donné (capteur de pression débranché et shunté) j'ai bien vu du 220VAC aux bornes de la résistance, ce qui aurait pû prouver que le capteur (trouvé bon électriquement démonté) était en cause, mais en voulant refaire la même manip cette fois-ci pas de 220V. Avouez que c'est pour le moins curieux ou alors c'est bien la carte module qui me joue des tours, seulement voilà je voudrais pouvoir en être sûr avant d'en faire l'acquisition et encore si celle proposée peut convenir.
Cordialement.

[richard 31]

bonjour,
donnez le code service de votre lave vaisselle
il commence par un trois et porté sur la plaque signalétique de votre lv
avec cela l'on sera sur de la référence du module

[invite3731c0fc]

Bonjour Jérôme,

J'ai regardé avec intérêt vos messages (plan carte module notamment) et c'est pour celà que je me permet de vous écrire.
En fait c'est le lave-vaisselle de ma fille qui est en panne de "chauffage" et avec l'aide de ce forum, j'ai pû vérifier un certain nombre d'éléments (résistance de cuve 27ohms, CTN 32Kohms, capteur de pression et relais K1 du module que j'ai dessoudé et testé, tout apparemment est ok).
C'est pourquoi avant de changer le module, la panne viscieuse que vous avez eu, coupure d'un fil dans le faisceau m'interpelle.Que me conseiller vous de faire?
Cordialement.

[richard 31]

bonjour,
cela me semble en sus du squatt être un doublon ,(j'ai donc déplacé votre message )
mais bon!!!!!
si cela vous interpelle,
c'est très simple,
vous contrôlez la filerie

[invite3731c0fc]

Bonjour Richard 31,

Vous avez raison Richard il s'agit de la même affaire, mais papy (73piges) novice sur votre site, j'avais cru bien faire en réouvrant une discution sur le message d'un certain Jérôme, qui lui aussi a eu maille à partir plus précisément avec ce module, il a d'ailleurs établi un plan de la même carte que je possède, c'est pour celà qu'en faisant cette démarche sans doute à tort et je m'en excuse, j'ai cru pouvoir le contacter directement par ce biais, car comme moi il a, à n'en pas douter de bonnes bases d'électronique.
Pour en revenir à la question que vous me posez pour mon Candy CDS230X-47, à savoir le code service commençant par un trois, il est le suivant:32900141 0812-0923
Pour ce qui est de mon module sa référence code barre est la suivante :41021318 R 1 52 T 80°.
Pour pouvoir dédouaner mon module, avant si possible d'en faire les frais d'un, ce que je voudrais pouvoir savoir par exemple c'est quelles sont les tensions qu'on est susceptible de trouver sur tel ou tel point de cette carte.Merci par avance de votre aide.Bien cordialement

[mondou]

Bonsoir,
Certains points ont été contrôlés :
Capteur de pression,
Relai sur carte,
Pour ces deux éléments faut être sûr que les contacts puissance ne sont pas charbonnés,
Ils peuvent conduire en test statique à l'ohmmètre et se mettre en défaut sollicités en puissance,
Pour déterminer si c'est la carte ou les périphériques et pour aller au fond des choses :
Voir si durant la phase chauffe le relai est alimenté en 12 V,
Si non, on s'intéresse à la CTN,
Sa connectique coté CTN, coté carte et, les soudures sur carte,
Si on soupçonne la connectique, on la sonne à l'ohmmètre,
Concernant sa valeur, j'ai dit que que je savais pas car j'ai pas la doc de votre appareil,
Sur les Candy, typiquement, elle est de 19.5 K ohms à 20° C, (cette valeur est commune à plusieurs références Candy, donc très probablement au votre.)
Si le relai est alimenté en 12 V, la bobine excitée le relai doit coller et on doit retrouver la tension réseau,
Si non,
On vérifie les soudures,
On s'assure de la présence du 230 V sur une des bornes de puissance,
Si oui, on doit la retrouver en sortie, si non les contacts sont charbonnés ou mécaniquement même si la bobine est O.K. le relai est hors service,
Si le 230 V est présent en sortie du relai, on doit le retrouver aux bornes des fils alimentant la résistance,
Si non, on sonne à l'ohmmètre la continuité des fils,
Si oui et si la résistance est bonne à l'ohmmètre, cas rare mais çà arrive certaines se coupent en température,
Je répète c'est rare mais çà arrive,
Tout cela vu et résultat négatif, la carte est HS.
Si la panne est aléatoire, on revoit l'alimentation et notamment son filtrage qui peuvent faire bogger la carte,
En dehors de l'alimentation, dépanner ce type de carte demande des connaissances en électronique,
Malgré ces connaissances c'est pas forcément évident et économiquement pas rentable,
Pour le reste, pas besoin d'être électronicien,
Bravo à celui qui a fait un bout de schéma, personnellement quand je veux pousser un peu plus loin que l'échange de carte, je me contente de suivre le routage.
@+

[richard 31]

re,
pour s'en référer a un post existant,
il est préférable d'en déposer le lien dans votre post,
mais ne pas le remonter,
sinon cela crée de telles confusions qu'a la fin on ne sait plus qui s'adresse a qui ,
pour demander la participation de l'instigateur ,
au besoin lui demander par mp de venir participer au votre,
en lui déposant dans le mp le lien du votre
ceci étant aussi dit a l'attention des lecteurs du forum

[inviteab98e509]

Bonjour Geo74,

Je cherchais votre message sur mon 'post' mais ne le trouvais plus. J'ai réussi à le retrouver sur ce post car il a été déplacé.

Concernant votre panne, pour savoir si le câblage est abimé entre la commande (relais K1) et la résistance, il faudrait partir des deux fils connectés à la résistance, essayer de suivre leur cheminement au milieu du fasceau et faire un test de continuité jusqu'au connecteur (TB1) du relais K1.
Pour tester la partie 'commande' du relais, il faut à l'aide d'un multimètre sur calibre '20V', mesurer la tension présente entre 'GND_UC' et 'CDE_RELAIS' (d'ailleurs je pense que sur mon schéma, le transistor T4 n'est pas le bon, il doit s'agir d'un NPN au lieu d'un PNP). Si la commande 'CDE_RELAIS' change ('0' = 0V, '1' = 5V), il faut ensuite mesurer aux bornes de la bobine du relais que le 12V est présent. Si ce n'est pas le cas alors que la commande 'CDE_RELAIS' à changé d'état, alors soit le transistor T4, soit le transistor T5 sont HS (par contre, le nommage T4 et T5 est fait arbitrairement car il n'y a rien d'inscrit sur la carte. Pour les trouver, il faut chercher soit près de la diode a coté du relais, soit remonter les pistes qui partent de cette diode...)

Si vous avez besoin de plus de précision, n'hésitez pas à me contacter, avec éventuellement une photo de la carte (je ne pense pas en avoir gardé).

Cdt, Jérôme

[invite3731c0fc]

Bonsoir à tous,

Merci dans l'ordre U96,Mondou,Richard31 et enfin Jérôme, car indéniablement sans votre aide je n'y serais peut-être pas parvenu.
Oui j'ai fini par trouver et j'avoue que c'est le post de Jérôme qui m'a davantage mis sur la voie, car nous avons été l'un et l'autre victime du même type de panne.
En définitive c'est effectivement une coupure de fil dans le faisceau qui est la cause de la panne, plus précisément le fil marron qui va de la résistance de cuve à la borne SP2 du module, sans doute coupé à hauteur de la charnière de la porte, je l'ai purement et simplement doublé en épissurant les fils entre eux, aux deux extrémités et tout remarche.
En tout cas en tant que Papy de l'électronique (époque des tubes à vide, qui a connu néanmoins l'avénement des microprocesseurs et des cms) ancien responsable qualité et sav de la firme ITT Métrix en retraite depuis 1997, je tire mon chapeau à votre site car très professionnel dans la démarche, le suivi de cette affaire et du fond du coeur pour ma fille, je vous en remercie les uns et les autres bien chaleureusement.Bien cordialement.

[u96]

Bonsoir,
merci du retour.
pour être specialiste Candy depuis près de 10 ans, je n'ai jamais eu de fils coupés sur ce châssis de lave vaisselle!
du coup j'ai appris que cela était possible vu votre cas.
a retenir...
bonne soirée.

[richard 31]

re,
attention toutefois a ceci
vous dites avoir doublé le fil et épissuré le fil en doublage (soudez les dans ce cas en recouvrant les épissures d'une gaine rétractable en sus )