Chaudière Chappée Luna 2.24 Ff pas de ventilation plus d'eau chaude

[invite0a9b89c5]

Bonjour,
Je remercie d'avance tous les pros qui pourraient me donner un conseil.
Un ami à chez lui une luna 2.24ff qui se met en sécurité presque à chaque fois que l'on tire de l'eau chaude
La Led ventilateur (50°) s'allume, la notice dit: "signalisation manque de tirage"
J'ai vérifié que le micro switch de tirage d'eau fonctionnait bien, la chaudière démarrage, mais le ventilateur ne se met pas à tourner, et il y a ni allumage, ni émission de gaz. La sécurité s'allume au bout d'une dizaine de secondes.
Quand je suis arrivé, la pression d'eau était trop basse à 0,6 bars et je l'ai montée un peu haut, à 2 bars.
Le circulateur n'est pas grippé, je l'ai fait tourner à la main et le mano varie quand il se met en route.
J'ai aussi vérifié que les 2 tuyaux du pressostat de fumées n'étaient pas bouchés, en soufflant dedans après les avoir débranchés côté pressostat.
De toute façon, le ventilateur ne démarre pas donc pas de dépression différentielle. Au tirage d'eau, on voit un petit mouvement du ventilateur, peut être 1/8è de tour, puis plus rien. A la main, il tourne librement.

2 fois en 2 heures , elle a démarré normalement quand même et fait de l'eau chaude. Quand on la met en chauffage, il n'y a pas de démarrage non plus.

Est-ce une panne du ventilateur, de la carte électronique, ou d'autre chose ?
J'espère vos conseils avisés.
Merci encore.
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[invite728b013d]

Bonjour et bienvenue en dépannage jabab,

La première chose à faire est de vérifier si le ventilateur reçoit 230 V à la mise en route, si oui c'est bien le ventilateur qui pose problème, sinon voir le connecteur de raccordement sur le circuit électronique qui peut être le responsable.

Cordialement,

Marc.

[invite0a9b89c5]

Merci pour votre réponse super rapide
Je vais tester l'alimentation du ventilateur tout de suite.
Cependant je suis surpris d'observer un petit mouvement du ventilateur à chaque tirage d'eau.
À bientôt

[invite728b013d]

Re,

Le processus est le suivant : le ventilateur reçoit la tension démarre, le pressostat bascule et autorise le train d'allumage et la mise à feu. Si le ventilateur reçoit le courant es tourne passe au pressostat qui doit changer d'état.

Marc.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite0a9b89c5]

Ça se complique.
J'ai de nouveau regardé la chaudière.
J'ai branché mon Multimètre sur le ventilateur, chambre étanche ouverte donc.
Maintenant, une fois sur trois, elle démarre, le ventilateur démarre, puis les allumeurs, puis le gaz et la flamme.
Quand ça marche, tout va bien.
Mais deux fois sur 3, pas de ventilateur ni d'allumage. Au Multimètre, on voit qu'une seconde après le début du tirage d'eau, le ventilateur est alimenté pendant quelques dixièmes de seconde, (ce qui explique le petit mouvement des pales) puis plus rien et quelques secondes après voyant rouge ventilation en panne se met à clignoter.
Quand j'ai refermé la chaudière ça n'a rien changé.

Mes suppositions :
L'allumage est ok
Le ventilateur est ok
L'évacuation des gaz brûlés est ok
Le pressostat des fumées est ok
Une partie au moins de la carte électronique est OK car la séquence d'allumage se passe parfois bien
Le circulateur semble Ok. S'il se bloquait (boues, par exemple) , y-a-t'il un capteur de débit qui empêcherait le ventilateur de se mettre en marche ?
Est-ce un problème de mauvais contact ? De câblage ?
Je suis vraiment coincé.
Je suis prêt à changer n'importe quelle pièce, mais comme mon ami n'est pas Crésus, je préférerais que ce soit utile.
Merci encore pour votre aide.

[invite728b013d]

Re,

Avant de changer le circuit imprimé, dépose le ventilateur, nettoie l'ensemble turbine escargot la ventouse les tubes qui vont au pressostat et les boîtiers de raccordement de ceux-ci un débit limite peut empêcher la bascule.

Marc.

[invite0a9b89c5]

Ok merci de votre réponse je vais faire ça demain.
Mais comme quand ça ne marche pas le ventilateur n'est pas alimenté, je verrais plutôt une panne en amont.
On verra bien demain.

[invite4dc06757]

Bonjour.
Les tubes qui vont au pressostat sont peut être cuits et poreux???

[invite728b013d]

Bonjour,

Vérifier l'état des contacts du relais ventilateur, charbonnés ils peuvent provoquer cette panne aléatoire.

Cordialement,

Marc.

[invite0a9b89c5]

Bonjour,
Oui, Kig_Ha_Farz, j'ai bien pensé à un problème de pressostat.
Les tuyaux silicone sont propres et non bouchés.
Les embouts du pressostat sont ok
Mais le pressostat n'intervient que quand le ventilateur a démarré.
Or celui-ci ne démarre pas !

Si j'ai bien compris la séquence :
Tirage d'eau-->
Déclenchement du micro-switch-->
Démarrage du circulateur -->
Démarrage du ventilateur -->
Création d'une dépression différentielle -->
Commutation du pressostat -->
Autorisation de l'allumage -->
Étincelles -->
Injection de gaz -->
Chauffage de l'eau

Dans mon cas, le ventilateur ne démarre pas, donc pas de dépression donc affichage panne ventilateur.

Par contre, je pencherais plutôt vers un relais défaillant.
Comment trouve-t-on ce relais sur le circuit imprimé ?

[invite23944b26]

bonjour c est peut etre ton tachymetre aui te pose probleme ?

[invite4dc06757]

Bonjour.
Et brancher la turbine sur une source externe... ça donne quoi?
Le moteur est peut-être tout simplement HS...

[invite0a9b89c5]

Bonjour Mouffette,
Merci de la suggestion, mais je ne sais pas où se trouve le tachymètre, ni à quoi il sert.
Je ne le trouve pas non plus dans la liste des composants de la chaudière:

7manomètre
8robinet gaz
9robinet arrivée eau équipé de filtre
10vanne trois voies pressostatique
11groupe priorité sanitaire
12pressostat différentiel hydraulique
13détecteur de débit avec filtre et limitateur de débit eau 14by-pass automatique
15échangeur sanitaire à plaques
16robinet de remplissage chaudière
17robinet de vidange chaudière
18soupape de sécurité
19micro-interrupteur priorité sanitaire
20micro-interrupteur pressostat différentiel hydraulique 21pompe avec séparateur d’air
22degazeur
23sonde CTN
24thermostat de sécurité
25vase expansion
26vanne gaz
27rampe gaz avec injecteurs
28brûleur
29électrode d’allumage
30électrode de détection
31échangeur eau-fumées
32boîte à fumée
33ventilateur
34pressostat air
35prise de pression positive
36prise de pression negative
37raccord concentrique
38disconnecteur
39soupape de non-retour
40vanne départ chauffage
41vanne retour chauffage

Pourriez-vous s'il vous plaît m'en dire plus ?

[invite23944b26]

bonjour le tachymetre est sur l extracteur il mesure la vitesse de celui ci

[invite0a9b89c5]

Bonjour Kig_Ha_Farz,
On peut penser que si le ventilateur ne démarre pas, c'est qu'il a un problème.
Mais quand je mets un multimètre sur sur ses broches, il n'y a pas d'alimentation ou seulement très brièvement. Avant de chercher de ce côté, j'aimerais comprendre pourquoi ce ventilateur n'est pas alimenté.
Merci pour cette suggestion.

[invitef205ac30]

Bonjour Mouffette,
Si je regarde le schéma de câblage joint, il ne me semble pas y avoir de géné tachy sur le moteur du ventilateur.
Merci quand même
Chappee_Schema_cablage_Luna_max_2-31FF.jpg

Ce n'est pas exactement le bon schéma, la chaudière n'a pas de vanne trois voies électrique, mais une vanne 3 voies déclenchée par la dépression du tirage de l'au chaude.
Cela dit, il n'y a que 2 fils qui arrivent au ventilateur.
Je n'ai pas réussi à retrouver le bon schéma, si vous l'avez, je suis très intéressé, merci.
Voici la plaque de la chaudière
luna1.jpg

[invite4dc06757]

Et ce schémas-là, conviendrait-il mieux?
Le pressostat est-il un modèle différentiel ou non? un contact est peut-être HS dans l'inversseur...

[invite4dc06757]

Oups!!!
Je suis allé trop vite: j'ai oublié le lien:

http://www.chappee.com/data/products...ts/162-962.pdf

[invite0a9b89c5]

Bonsoir,
Pas les bons schémas non plus.
La vanne 3 voies de la chaudière n'est pas motorisée.
Sa face avant est comme ça :

Pas d'afficheur LCD

[sergep]

Bonjour,

c'est le relais de puissance qui est soudé sur la carte électronique.

C'est le relais indiqué 'fan' sur la carte. Pour le savoir, découpe la protection du relais(avec un cuter), juste le couvercle et tu auras la réponse.

Bonne chance

Serge

[invite7c8505fe]

Bonjour,

J'ai le même problème, avez vous trouvé la solution?

Merci

[invitef205ac30]

Bonjour Issais,
Vraisemblablement, Sergep a raison. Vous avez le choix entre changer le relais si vous trouvez le même et si vous savez bien souder et dessouder et si vous avez du temps disponible, ou, comme je l'ai fait, remplacer la carte électronique.
Bon courage

[passelaigue]

bonjour,
vérifiez le contact repos de votre pressostat air (a l'arrêt) il doit être passant.
cdlt

[invite7c8505fe]

Bonjour,

Ou se trouve le pressostat air, c'est cette pièce la?

Si oui, comment savoir si le contact repos est passant?

désolé pour toutes ces questions, mais je n'y connais rien en chaudière, merci de votre aide.

[passelaigue]

bonjour,
oui,c'est cette pièce.
débranchez les fils (les repérer)et vérifiez si le contact et passant a l'arrêt entre Com et Nc,
faites la vérification plusieurs fois en soufflant (doucement)dans le tuyau
cdlt

[invite7c8505fe]

Bonjour,

Oui, cela fait un petit clic en soufflant et en aspirant dans les 2 tuyaux, cela veut il dire que ça fonctionne?

Merci

[sergep]

Bonjour,

si le ventillo bouge un peu au démarrage,c'est le relais de puissance qui défectueux,très facile a remplacer,

serge.

[invite7c8505fe]

Bonjour,

le ventilateur ne bouge pas du tout. >J'ai contacté un dépanneur qui doit passer demain matin.

Merci

[Vectra54]

Bonjour,

Je complète un peu la réponse de sergep: il s'agit bien d'un relais de type JV24S-KT. Il y en a deux sur la carte, celui en cause se trouve plus centré que l'autre avec un relais V23148 à proximité.
Je l'ai testé, le contact eait vraiment HS.
Je rappelle le symptôme: le ventilateur démarre a peine, juste une impulsion.

Merci à tous pour vos précieux conseils

[invitefea0774c]

Bonjour,
Cheppa Luna 2.24 st.
Chaudière à l'arrêt depuis mai. J'ai vidé le circuit pour bouger des radiateurs, remis et eau et purgé.
J'ai le voyant ventilateur 50 qui clignote. Le ventilateur se met en route pendant environ 10s et s'arrête. J'ai vérifié le presostat qui fait contact,les tuyaux sont ok, et les trous sur l'évacuation sur non bouché. Une fois le ventilo arrêté, le voyant gaz s'allume aussi. J'ai débranché toutes les fiches de la carte et rebranché, rien n'y fait. J'ai nettoyé au niveau du foyer... Je sèche. Auriez vous une idée?