puissance réelle consommée d'une chaudière au gaz à condensation

[invite38920aa8]

AU SECOURS
j'ai fait état de mes déboires avec une chaudière De Dietrich elidends econox de 15kW par ailleurs sur un fil dans ce forum
en résumé je consomme 7 ou 8l/mn de gaz ce qui correspond à une puissance de 4.5 à 5.5 kW
mon chauffagiste a fini par appelé Sev elit la société de dépannage De Dietrich qui lui a dit que ma chaudière fait en vérité 17kW et quelle doit consommée 0.55 à 1.5 m3 /h
donc elle peut très bien consommée 0.55 et être à pleine puissance !!!
mon chauffagiste demande un devis d'intervention payant à Serv Elit pour statuer sur l'état de ma chaudière : ils sont donc capables de dire que ma chaudière fait 15kW et qu'elle ne consomme que 5kW (le coefficient de conversion sur ma facture est de 11.05)
De Dietrich vendrait donc des chaudières de 15kW qui n'en consomme que 5kW !!!
en est'il de même pour les autres fabricants de chaudières ???
QUE FAIRE ??? merci de vos avis
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[trebor]

Bonjour pchartier,
La température de confort dans le logement est-elle atteinte ?

Si oui, la puissance de 5 kw est lorsque la demande n'est pas maximum, la sonde extérieur ainsi que la température de retour de l'eau dans la chaudière agissant sur le débit du gaz consommé par la chaudière.

Chaudière froide au départ lors de sa mise en service, la puissance est sûrement plus élevée.

Mais voyons d'autres avis ?

Bonne journée

[invite38920aa8]

tout est expliqué la :http://forums.futura-sciences.com/de...ml#post5128542

je n ai pas de sonde d'ambiance seule une sonde extérieure
la chaudière se dit être au maximum mais ne consomme qu'environ 5kW
et De Dietrich dit , au téléphone, c'est normal elle peut être au max et ne consommer que 0.55m3/h

[trebor]

Je n'ai pas lu les 6 pages.

As-tu un thermostat dans le salon ou ailleurs ?

Si oui, je suppose qu'il commande bien le démarrage et l'arrêt de la chaudière ?

Arrive-tu à 21°C voir plus dans le local ou se trouve ce thermostat ?

Si non, c'est bien un problème du fonctionnement de la chaudière.

A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite38920aa8]

pas de thermostat seulement une sonde extérieure
je ne suis plus à regarder si j'atteint une T° ambiante (il ne fait pas tres froid en ce moment), mais si ma chaudière délivre bien sa puissance maximale quand par exemple elle chauffe le ballon, m'indique 14.5kW et qu'un top gaz me donne 8l/mn

[invite38920aa8]

hello
pas un accro thermique qui me dise si une consommation de 0.5m3/h de gaz h G20 de coefficient 11.05 peut restituer #15kW du à la combustion exothermique du gaz ?

[richard 31]

bonjour,
un peu de patience s'ils savent répondre ils le feront,
mais une fois sur le site
les spécialistes ne sont pas disponibles 24h/24 ce sont des bénévoles qui ont aussi leur propre affaires a traiter

ps: qu'attendez vous toutefois pour déplacer serv' élite??
n'ayez crainte cette société est sérieuse et s'il y a un problème ils sauront le traiter
car a vous lire cela n'a toujours pas été fait

[invite38920aa8]

bonjour,
j'ai juste remis un post uniquement pour préciser qu'à mon stade c'est maintenant uniquement ce calcul là (gaz consommé en régime maxi correspond à quelle puissance fournie par la chaudière quand il est dit qu'elle est à 14.5kW (cf doc)) qui m’interpelle fortement

Serv elite à dit à mon chauffagiste que si ma chaudière consommait de 0.555 m3 à 1.5 m3 ( à pleine puissance c'était normal pour une chaudière qui est dite 15kW ils auraient dit également que c'est finalement une 17kW! d'ou ma question multiplié la consommation en m3/heure par le coef de ma facture (11.05) ne correspondrait pas à la puissance effectivement fournie par le brûleur ?
mes connaissance chimique restreints de la combustion gaz air sont en défauts
il va être établi un devis d'intervention que mon chauffagiste estime pouvant être jusqu 'à 600€ !!! que je devrais payer si j'ai tord, d'ou mes inquiétudes et ma demande d'avis d'expert

[richard 31]

re,
une intervention a 600€ me semble douteuse d'autant plus que ser'élite a un réseau national donc s'ils se déplacent cela sera surement a un coût bien moindre que celui annoncé
prenez le tel et contactez les pour le coût de leur déplacement et vous serez édifié

[trebor]

Je ne sais pas si ça peut d'aider, j'ai relevé les données de ma chaudière au gaz de ville de 15 ans non électronique St Rock Topagaz.

Elle fait 32 kw de puissance utile.
27500 kcal/h
36,4 kw de débit calorifique.
En débit pleine puissance elle tire 58 litres de gaz de ville riche 11 kw/m³ en 1 minute.
Donc 3480 L/h disons 3,5 m³/ h plein débit.

En attendant d'autres réponses, Bonne suite

[invite38920aa8]

Je ne sais pas si ça peut d'aider, j'ai relevé les données de ma chaudière au gaz de ville de 15 ans non électronique St Rock Topagaz.

Elle fait 32 kw de puissance utile.
27500 kcal/h
36,4 kw de débit calorifique.
En débit pleine puissance elle tire 58 litres de gaz de ville riche 11 kw/m³ en 1 minute.
Donc 3480 L/h disons 3,5 m³/ h plein débit.

En attendant d'autres réponses, Bonne suite

merci cela me tranquillise 1 peu les chaudières électroniques de nos jours seraient-elles si performantes gain de 300%

[invite38920aa8]

re,
une intervention a 600€ me semble douteuse d'autant plus que ser'élite a un réseau national donc s'ils se déplacent cela sera surement a un coût bien moindre que celui annoncé

prenez le tel et contactez les pour le coût de leur déplacement et vous serez édifié

merci bonne idée demain j'appelle

[passelaigue]

bonjour,
a chaque fois que j'ai fait intervenir le constructeur c'était soit gratuit,soit a la charge de l'entreprise qui a le contrat d'entretien,mais jamais à la charge de l'utilisateur.

[invite38920aa8]

Après recherche sur internet voici à ce que j'arrive notamment avec http://www.chimix.com/an6/sup/chim64.htm :

1m3 de gaz ch4 = 40.4 mol
ce qui correspond à une énergie de 40.4*891=36 000 kJ
1w.h=3600Joules
1kw.h=3600kjoules
1kW=3600kJ/h
15kW correspondent donc à 54000kJ/h
j'en déduis que je dois consommer 1.5m3 de gaz en 1 heure pour une chaudière qui fonctionne à 15kW

ce calcul est-il exact ?
cela revient d’ailleurs au même ordre de grandeur que de multiplier la consommation gaz en m3 par le coefficient 11.05 donné sur ma facture de gaz

[passelaigue]

bonjour,
logiquement oui
mais une chaudière ne fonctionne jamais a pleine puissance pendant une heure
relevez votre compteur gaz sur une minute,chaudière pleine puissance et multipliez par 60 vous aurez votre conso
si c'est trop juste sur 1 minute,faites sur 30''x2x60
cdlt

[inviteb46ef36c]

hello
pas un accro thermique qui me dise si une consommation de 0.5m3/h de gaz h G20 de coefficient 11.05 peut restituer #15kW du à la combustion exothermique du gaz ?

Le calcul est le suivant:
0.5 m3/h
PCS 11.05 kWh/Nm3

En admettant que le compteur soit à 20 mbar et que la température du gaz soit de 10°C
D Nm3/h = 0,52 m3/h

On convertit le PCS (donnée par GDF) en PCI. Pour simplifier, on enlève 10% au PCS pour connaitre le PCI. Donc 9.95 kWh/m3

Avec le débit que tu donne ta chaudière "brule" pour 5.2 kW, et comme la puissance de la chaudière est généralement exprimée en puissance utile, tu peux appliqué le rendement de pleine charge soit 96 % +/-.
Ce qui te ferais une puissance utile de 5 kW.

En plus des messages des collègues concernant la modulation sur le temps de fonctionnement, il me parrait vraisemblable que ta chaudière puisse fonctionner (en modulant) sur une plage de 1 pour 3, donc de 5 à 15 kW. Je me méfie profondément de ce qui est reporté sur les écrans de diagnostiques des chaudières. La bonne question à poser est: elle est à 100 % de quoi? de sa puissance? D'éloignement par rapport à son point de consigne? de bonne volonté?

Un tel écart entre la puissance nominale constructeur et ce que tu mesures entraine systèmatiquement d'autres dysfonctionnement de la chaudière qui sont rapidement analysés par un chauffagiste compétant.

Cordialement.
DeCO.

[célplombier]

Bjr, oui cette derniere idée de test est encore la moins honéreuse, faites le test en puisage eau chaude robinet eau chaude ouvert en grand et rester devant la chaudiere pour valider le fonctionnement en pleine puissance, il faut aussi aller voir les parametres dans l'electronique car l'installateur ou un intervenant a pu acceder a des parametres limitant la puissance....

[invite38920aa8]

bonjour,
logiquement oui
mais une chaudière ne fonctionne jamais a pleine puissance pendant une heure
relevez votre compteur gaz sur une minute,chaudière pleine puissance et multipliez par 60 vous aurez votre conso
si c'est trop juste sur 1 minute,faites sur 30''x2x60
cdlt

je fais 1 top gaz d'une minute, je trouvais 8l avant changement du bloc gaz et après intervention je n'en trouve même plus que 7 ! la chaudière se disant au max 14.5 pendant une demande de chauffage du ballon

[invite38920aa8]

Bjr, oui cette derniere idée de test est encore la moins honéreuse, faites le test en puisage eau chaude robinet eau chaude ouvert en grand et rester devant la chaudiere pour valider le fonctionnement en pleine puissance, il faut aussi aller voir les parametres dans l'electronique car l'installateur ou un intervenant a pu acceder a des parametres limitant la puissance....

il existe en effet 2 paramètres de limitation de la puissance pour le chauffage d'usine à 75% (et pour moi comme ça depuis 3 ans) qui a été mise à 100% et pour l'ECS qui est restée à 100%