Polti: la vapeur ne sort plus ] [Résolu]

[lololoic4444]

Bonjour à tous,

J'espere trouver ici un peu d'aide dans ma demarche de recherche de panne. J'ai donc ce nettoyeur aspirateur vapeur de chez Polti, depuis 2007. On peut pas dire qu'on en fait un usage intensif, mais plutot régulier. L'interieur me semble tout neuf!

J'ai déjà lu pas mal de chose, et donc j'ai d'abord regardé que le mecanisme en bout de l'electrovanne n'était pas bouché par le calcaire: j'ai juste enlevé le flexible noir par ou sort la vapeur, et j'ai glissé un cure dent, un peu en avant et en arriere, le resort rempli bien son office, confirmé également une fois en route (j'etais protégé). Mais toujours pas de vapeur lorsque j'appuie sur l'interrupteur à cet effet, en haut du manche.

J'ai alors enlevé l'ecrou en bout d'electrovanne (la partie carré), mais voilà, je ne sais pas trop comment tester cet element.

Maintenant j'en suis là... Vu le prix d'un appareil neuf, je suis bien motive à faire moi meme mais si pouvais avoir un petit coup de pouce de votre part..

Images supprimées
-----

[lololoic4444]

Il me faut preciser que ca chauffe correcement, et le thermostat aussi fonctionne, les temoins lumineux aussi.

[JPL]

Les images doivent être postées en pièces jointes et non sur un serveur externe. Merci.

[lololoic4444]

Oui, les voici. Je n'arrive pas à éditer le premier message.

polti1.jpg

polti2.jpg

polti3.jpg

[A voir en vidéo sur Futura]

[JPL]

Normal : on ne peut éditer un message que dans les 5 minutes qui suivent sa création.

[doubleyou]

Bonjour à tous

Lololoic4444, lorsque tu dis :
"le ressort rempli bien son office, confirmé également une fois en route (j'etais protégé)."
veux tu dire que tu as appuyé avec quelque chose sur le piston et le ressort fixé sur la cuve.
si je comprends bien, de la vapeur a du en sortir à ce moment ???
mais par contre rien ne se passe quand tu appuie sur le bouton du manche ?

et est ce que tu entends le claquement caractéristique de la vanne quand tu appuies sur le bouton ???

Dans ce cas, oui, on peut imaginer que ce soit la bobine de l'électrovanne ( le carré noir que tu as démonté ) qui est coupée, et donc ne commande pas le piston/ressort, ne fait plus de claquement et empêche la vapeur de sortir.
Avez vous un multimètre ( ou dans votre entourage ) ?

[lololoic4444]

Bonjour!

"le ressort rempli bien son office, confirmé également une fois en route (j'etais protégé)."
veux tu dire que tu as appuyé avec quelque chose sur le piston et le ressort fixé sur la cuve.
si je comprends bien, de la vapeur a du en sortir à ce moment ???
mais par contre rien ne se passe quand tu appuie sur le bouton du manche ?

Tout à fait: j'enfonce un petit cure dent et la vapeur sort, comme de normal, mais on dirait que le bouton sur le manche ne commande plus rien...

et est ce que tu entends le claquement caractéristique de la vanne quand tu appuies sur le bouton ???

Non, rien de cela, j'entends rien du tout.

Dans ce cas, oui, on peut imaginer que ce soit la bobine de l'électrovanne ( le carré noir que tu as démonté ) qui est coupée, et donc ne commande pas le piston/ressort, ne fait plus de claquement et empêche la vapeur de sortir.
Avez vous un multimètre ( ou dans votre entourage ) ?

Oui j'ai un multimetre et je m'en suis pas mal servi à une époque ou je bricolais des amplis guitare, mais là je ne sais pas trop quoi tester comment... Tu saurais?

Encore merci!!

[doubleyou]

Re
ouaoh ! des amplis guitares ! cela me rajeunit. suis pas musicien, mais les amplis, ouais.

Bon ! c'est simple. tu vas mettre ton multimètre en ohm-mètre ( mesure des résistances )
sur une échelle de 200 ohms.
Ton multimètre ( si c'est un affichage digital ) doit indiquer 1 circuit coupé ou ouvert.
Fait se toucher les 2 cordons de ton multimètre entre eux, cela affiche 0 ( ou environ 0 ), circuit passant ou fermé.

Mesure sur le polti, débranché du secteur 220 v bien sûr !
sur la bobine électrovanne, il doit y avoir 3 bornes.
2 représentent une phase et un neutre et 1 la terre ( fil jaune/vert ) qui est en principe décalé vers l'arrière.
Donc tu débranches les cosses branchées sur ces bornes.
et cordon rouge sur une des 2 bornes ( peut importe le sens des cordons ) et le noir sur l'autre.
tu dois mesurer une certaine valeur ( suivant la bobine )
si 1, elle est coupée.
(si pas sûr, change d'échelle, passe sur 2000.)

à toi de jouer.

[lololoic4444]

Bonjour Chef,

Alors je n'ai pas 1, mais 0.L, quelque soit l'echelle, et je crois que sur mon multimetre ca veut dire "infini"... On dirait que c'est bien ca! Est ce une piece d'usure?

[lololoic4444]

(Je voulais preciser que bien sur cela mesure bine 0.00 lorsque les deux pics se touchent)

J'ai plus qu'à racheter une bobine. J'imagine que prendre un de marque polti n'est pas obligatoire. Que faut il regarder pour chercher un equivalent? Le diameter interieur? Classe H? voltage bien sur? Quoi d'autre?

[lololoic4444]

C'est commandé, suite au prochain épisode!

http://www.ebay.de/itm/380298933557?redirect=mobile

[doubleyou]

de retour

et bien voilà, tu as tout compris, y compris les caractéristiques nécessaires et principales.
c'est très souvent cette bobine qui est la coupable dans les centrales vapeurs et compagnie.
Elle reçoivent le courant tant qu'on demande de la vapeur, chauffent et lâchent.

tiens nous au courant de la suite des opérations.

par contre, je ne connaissais pas le genre d'affichage de ton multimètre.
donc 0,00 si les pointes se touchent et O.L si elles ne se touchent pas ?
A+

[lololoic4444]

Je te fais une photo demain de mon multimetre
Encore merci!

[lololoic4444]

Bonsoir,
J'ai reçu ma nouvelle bobine. Et bien ca marche pas mieux, faudra que je regarde demain sa resstance. Pour l'indication OL, ca veut dire "overloaded" donc proche de un ou pas la bonne echelle de valeur mais ca m'a fait OL quelque soit l'ordre de grandeur choisi...

https://learn.sparkfun.com/tutorials...ing-resistance

[doubleyou]

Bonjour à tous

tu as bien dis que la cuve chauffait, que si tu appuyais sur le piston de la vapeur sortait, mais que tu n'entendais pas le claquement caractéristique de la vanne lorsqu'elle s'ouvre.
Bon, les possibilités sont :
- le piston coincé par le tartre ( il semble que non, à moins qu'il ne soit dur au fonctionnement. As tu l'impression qu'il a fallut appuyer beaucoup ?
- la bobine coupée, donc à 1ère vue, pas cela
- la bobine n'est pas alimentée en courant
dans ce cas il faudra suivre le chemin parcouru par l'électricité.
Y a-t-il un bouton qui pourrait être HS ? ( sur la machine, sur le manche ? )

refait le test indiqué plus haut pour bien utiliser ton multimètre et savoir quand c'est fermé ou coupé.
c'est impératif pour un bon contrôle.

- sur certains modèles, il existe un câble dans le tuyau qui actionne un doigt mécanique pour ouvrir la vapeur, est-ce le cas chez toi ?
A+

[lololoic4444]

Un grand merci pour le temps que tu me consacres

- le piston coincé par le tartre ( il semble que non, à moins qu'il ne soit dur au fonctionnement. As tu l'impression qu'il a fallut appuyer beaucoup ?

Oh non, j'ai pas eu à appuyer fort! Et ca aurait décoincé le tartre. Donc à mon avis on peut écarter la piste du tartre.

- la bobine coupée, donc à 1ère vue, pas cela

Quand bien meme j'en ai recu une nouvelle (elle a pas l'air si neuve d'aspect, m'enfin) je pense qu'il faudrait que je la teste de facon plus approfondi... Je fais faire les mesures au multimetre et je te posterai les photos ce soir.

- la bobine n'est pas alimentée en courant
dans ce cas il faudra suivre le chemin parcouru par l'électricité.
Y a-t-il un bouton qui pourrait être HS ? ( sur la machine, sur le manche ? )

Oui je pensais aussi faire cela. Le bouton est dans le manche, je vais le tester ce soir meme si il est pas si simple d'accès.

refait le test indiqué plus haut pour bien utiliser ton multimètre et savoir quand c'est fermé ou coupé.
c'est impératif pour un bon contrôle.

Oui Chef, je refais le test à l'ohmmetre mais je vois la meme chose sur les deux bobines, soit ells sont toutes les deux bonnes, soit coupées!

- sur certains modèles, il existe un câble dans le tuyau qui actionne un doigt mécanique pour ouvrir la vapeur, est-ce le cas chez toi ?
A+

hummm bonne question... L'interrupteur dans la poignée (le premiere truc que j'avais regardé) me semble pas actionner autre chose que le contact de deux fils.. Je ferai aussi des photos!

Affaire à suivre!

Bonne journée à vous tous

[doubleyou]

Re
la suite logique après les test à l'ohm-mètre sur la bobine, les inter, ce sera de savoir si le 220v arrive bien au bornes de la bobine.

Il suffit de mettre ton multimètre en AC, 220 v et être précautionneux quand on fait de telles mesures
pas d'engin bancal, de fils qui trainent, etc. ( ni les mains n'importe où )

Il faut mettre un cordon sur chaque cosse/borne de la bobine ( pas sur celle de terre )
L'idéal serait d'avoir des pinces crocodile sur ton multimètre.
Ensuite, tu mets l'engin sous tension, et tu actionnes la commande vapeur.
Tu dois avoir 220 v aux bornes.
si OUI, le problème est dans l'électrovanne
si NON, le problème est dans le câblage autour.
A+

[lololoic4444]

Excellente idée.
Oui j'ai les mini pinces. 220 c'est peanut comparé aux vieux Fender mais tu fais bien de le préciser

[lololoic4444]

Hummm très très etrange... Je mesure 14mV aux bornes de la nouvelle bobine...

Je crois que je vais demander une autre bobine au vendeur..

[doubleyou]

Salutations à tous

Attends ! tu mesures 14 mV aux bornes de la bobine, MAIS ALORS tu veux bien dire que tu mesures un voltage sur ton appareil BRANCHE sur le 220 v ??? c'est bien cela ?
Parce que la 1ère mesure demandée sur la bobine concernait la mesure d'une résistance en OHMS ( et pas en VOLTS ) sur la bobine non branchée sur quoi que ce soit. Juste sur la table.

[lololoic4444]

Bonjour!
Je te confirme mes mesures: 14 milli Volts appareil branché et en fonctionnement, aux deux bornes de la bobines (branchée bien sur), excluant la terre.
Il y aurait pas un fusible en amont?

[doubleyou]

Re

bon, c'est sans doute que tu captes un courant résiduel avec ton multimètre.
quoi qu'il en soit, il n'y a pas de 220 v, donc l'électrovanne ne peut fonctionner.

D'habitude, il y a une des bornes de l'électrovanne qui est connectée directement au neutre.
et l'autre ( la phase ) passe par les différents inter ( manche / cuve, sécurité, etc )

Donc passe en ohm mètre. pas connecté sur le 220 v. débranche les cosses de la bobine et oublie là un moment.
( Les mesures se font sur les fils allant à la bobine et non sur la bobine )
- vérifie d'une part qu'il y a bien continuité entre la cosse/fil "neutre" de la bobine et une des bornes de la prise de courant ( débranchée )
- ensuite de l'autre cosse/fil "phase" jusqu'à 'inter dans le manche
puis de l'inter à l'autre borne de la prise de courant, etc.
je vais p'être faire un dessin

[doubleyou]

suite
un petit dessin
mesure entre A et B, C et D, E et F, etc si continuité.

[lololoic4444]

Un grand merci pour ton dessin.

J'ai tout repris à zero. J'avais testé au tout début, mon premier test, la continuité entre les deux bornes de l'interrupteur du manche, et c'était bon.

Je suis donc allé à l'autre bout du manche, là où la liaison se fait avec le polti. hummmm, si je scotche l'interrupteur, et que je fais mon test de continuité sur les connecteurs en bas du manche, plus rien.. Etrange!! Serait ce si simple??

Alors je "finte" le polti en connectant ces bornes entre elles à l'arrivée du polti (sans manche - bien sur avec gants car c'est là que la vapeur sort!), miracle, ca sort.

En bref, il y a un des deux (ou les deux) fils dans le manche qui vont à l'interrupteur qui sont manifestement fendus! Il y a plus qu'à tirer de nouveaux cables électriques le long du manche. C'est pas gagné mais au moins, je n'aurai pas polluer la planète en achetant un nouveau polti

Un grand merci encore pour ton aide!!

[doubleyou]

Re
ok, cela peut être en effet les fils,
mais n'y a-t-il pas des connecteurs entre la cuve et le manche.
c'est peut être à ce niveau ( soudure ou cosses HS )
A+

[lololoic4444]

Bah non: j'ai finté l'effet d'un interrupteur à l'entrée du polti et la vapeur est sortie!

[doubleyou]

oui, d'accord, tu as fait fonctionner la machine SANS le manche et c'est OK
et si tu mets le manche, c'est nada.
Mais je ne connais pas bien ton modèle. N'y a-t-il pas au niveau de la connection manche/machine des, comment dire, tuyaux avec joint pour la vapeur et à côté des broches mâles et femelles qui vont jusqu'à l'inter du manche ??

[doubleyou]

je veux dire : ton modèle, est ce avec tuyau démontable ou non ?

[lololoic4444]

En effet: un connecteur à 5 ou 6 broches: 2 sont pontées, et deux sont pour chaque fil allant à l'interrupteur. Les autres ne sont pas utilisées. Donc c'est forcement le manche, qui ne contient seulement niveau electronique l'interrupteur et ses fils.

[lololoic4444]

je veux dire : ton modèle, est ce avec tuyau démontable ou non ?

Oui, tout à fait!