Portail automatique CAME BX-243 ne se ferme plus ? [Résolu]

[Julianov86]

Bonjour à tous,

Pour commencer, j'ai lu quelques posts concernant le même système de fermeture de portail électrique, à savoir le CAME BX-243. Bien que les symptômes ne soient pas tout à fait les mêmes, j'ai testé quelques unes des solutions proposées, sans succès.

Je vais décrire ici les symptômes de mon problème le plus précisément possible.

Le système est installé à gauche et jusqu'à hier, tout fonctionnait sans aucun souci. Il est commandé à partir du visiophone ainsi que par deux télécommandes. En temps normal un appui enclenche l'ouverture, un second appui arrête le portail et un troisième appui enclenche soit la fermeture, soit à nouveau l'ouverture suivant que le portail se trouve à plus ou moins de la moitié de sa course.

Hier il s'est mis à dysfonctionner subitement : après l'avoir ouvert à distance à partir du visiophone, le portail est resté bloqué en position ouverte.

Il est impossible désormais de le refermer, que ce soit à partir du visiophone ou bien des télécommandes. J'ai essayé de couper l'alimentation du système puis de le rebrancher, sans succès. J'ai également essayé de couper le visiophone (pensant qu'il pouvait y avoir une défectuosité sur ce dernier) pour tenter de ne l'actionner qu'à partir des télécommandes : sans succès non plus.

Symptôme n°1 : En ouvrant le système pour regarder de plus près le circuit imprimé, je constate qu'une fois le portail en butée en position ouverte, la LED "PWR" reste allumée, indiquant qu'il n'y a pas de problème d'alim.
Tous les fusibles sont par ailleurs intacts.
En revanche la LED "PROG" clignote en rouge très rapidement. Si je débraye, il suffit de déplacer manuellement le portail de quelques centimètres vers la droite pour que la LED "PROG" s'éteigne.

Symptôme n°2 : Une fois refermé manuellement (partiellement ou totalement), l'ouverture électronique fonctionne. Si j'appuie une fois sur la télécommande, le portail s'ouvre. Si je rappuie, il s'arrête. En revanche, jusqu'à hier il suffisait que je rappuie une nouvelle fois pour qu'il parte en sens inverse et se referme (pratique quand on veut juste ouvrir un peu le portail pour sortir la poubelle ou aller à la boite aux lettres) mais désormais un nouvel appui le fait forcément continuer dans le sens de l'ouverture. Et une fois totalement ouvert, la LED "PROG" se remet à clignoter et je dois refermer manuellement.

A priori, les cellules ont l'air de fonctionner (j'ai testé portail à demi-ouvert, donc quand PROG ne clignote pas) : aucune autre LED n'est éclairée sur la carte ; si je débranche un fil, la LED C1 s'allume immédiatement et PROG se met à clignoter ; j'entends le petit "clic" dans la cellule de gauche quand je passe un objet devant le faisceau et la LED C1 s'allume à nouveau tant que l'obstacle obstrue le faisceau.

J'ai vu que cela pouvait être dû à un dysfonctionnement au niveau du bord sensible, mais en regardant de plus près, j'ai l'impression que mon système n'est pas équipé du système de type "bords sensibles" car je vois que les contacts 2-C7 et 2-C8 sont en court-circuit.

J'ai tenté une solution proposée dans un autre post : "mettez le switch 7 sur off, et puis les switches 8, 9 et 10 sur on.et faites un essai". Cela ne change rien.


Voilà je me fie donc à votre expérience pour tenter d'identifier la source de mon problème et m'aider à le résoudre ! J'ai vu qu'il y avait des experts de ce modèle (golfo57, havane), j'espère qu'ils verront ce post !
D'avance : merci à tous !
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[Julianov86]

Ah oui, à tout hasard j'ajoute cette photo qui montre un peu les divers branchements effectués au niveau du bornier pour accessoires et dispositif de commande.

[golfo57]

Bonsoir à tous,

Alors déjà, je ne suis pas plus expert ou spécialiste de ce modèle, et même pas installateur de portails. Bref, aucune importance, voyons ton problème à distance....
Je constate que "Stop partiel" n'est pas utilisé, comment est placé le switch 10? dans ton cas il doit être sur Off, sinon retire le shunt et place le sur ON.
Fais un essai, portail fermé, coupe le courant, retire le récepteur, remet le jus et successivement shunte 2-7 comme un bouton poussoir. @+

[Julianov86]

Bonsoir golfo57, merci de ta réponse. Je précise que j'ai utilisé le terme "expert" car étant donné mon niveau de connaissance en la matière, tu as l'air d'en savoir beaucoup plus que moi ^^
D'ailleurs c'est la première fois que je vois comment le système est fait à l'intérieur, car tout a été installé par le précédent propriétaire et comme tout fonctionnait jusqu'à présent, je n'avais pas vu l'utilité d'aller trifouiller là-bas dedans.

Effectivement le switch 10 est sur OFF (en fait ils le sont tous à l'exception du 1 et du 2).

Je tenterai la manip proposée demain. Un petit éclaircissement cependant : quand tu parles de "récepteur" tu fais référence à la petite carte radiofréquence que l'on place sur le circuit imprimé pour utiliser la commande à distance ?

Bonne soirée

[A voir en vidéo sur Futura]

[Jeryko]

Bonsoir,

J'imagine que tu as la notice :
http://www.came.com/files/pdf/bx-243/001BX-243_FR.pdf

Question :
Lors d'une commande, est-ce que tu vois/entends le/les relais correspondant à la commande moteur "travailler" ?

Rôle des relais ?
C'est un indice intéressant pour dépanner mais sur cette notice je ne vois pas.
( Pour CAME ce serait trop facile de donner ces précisions utiles au dépannage !)
Je verrais bien en haut à droite, un relais pour définir le sens de rotation et un relais pour la marche ?
Un relais pour ouvrir et un pour fermer m'étonnerait beaucoup.

Les DEL en bas de la page 14 : ne "disent" rien bizarre.

Je penche donc sur un isolement de contact de relais ou, un des contacts de fin de course.

[Jeryko]

Bonjour,

1) l'analyse du problème semble correcte.

Autre pistes :

2) Je ne connais pas ce moteur DC 24 V (3 fils), 2 relais de commande à 1 RT ?
Il doit s'agir d'un moteur pas-à-pas ? avec un capteur /compteur de pas réels.
Dans ce cas, le moteur doit ""apprendre" la position zéro ?
Il faudrait réinitialiser l'installation ? (exemple, mettre en position fermée, couper toutes les alimentations y
compris la batterie éventuelle durant 30 sec et remettre l'alimentation ?) Ce n'est qu'un exemple.

3) Dommage que Came ne communique pas sur les schémas.
En achetant du matériel chinois vous avez plus surement de chance de trouver les schémas pour dépanner ?

4) Si un jour vous remplacez votre carte électronique, faites comme je l'ai fait ici :
http://www.microfer.fr/geryko/telech...s/ZA3_CAME.jpg
http://www.microfer.fr/geryko/telech...s/ZA3_CAME.xls
Réalisez vous-même le schéma et publiez-le sur les forums pour aider d'autres internautes.
Si vous ne savez pas le faire, envoyez-moi votre carte HS je le ferai pour vous?

[Julianov86]

Bonsoir,

Désolé de n'avoir pas publié aujourd'hui, mais je n'ai pas eu le temps de m'occuper de ce fichu portail... Heureusement je suis en congé et je pourrai donc aller tester vos solutions demain.

Pour répondre à Jeryko :
- Oui j'ai bien la notice, mais comme tu l'as fort justement remarqué, elle n'est pas extrêmement détaillée... ^^
- Je vais regarder ces éventuels relais, je n'y ai pas fait attention jusqu'alors mais comme je l'ai dit, je ne suis pas vraiment un connaisseur
- Pour être honnête je ne sais pas s'il y a ce que tu appelles un "capteur /compteur de pas réels". Mais je pense que oui car en me référant au §10 de la notice, CAME parle de calibrer la course du portail en faisant une manœuvre complète d'ouverture / fermeture en précisant que la carte l'enregistre automatiquement, puis que l'on mémorise en jouant sur l'un des dips (le n°6).
Je peux effectivement essayer de mémoriser une nouvelle course aller/retour, peut-être que cela réglerait mon problème... Je te dirai ça demain quand j'aurai testé
- et effectivement je te confirme que les DELs de la page 14 n'indiquent rien d'anormal, à l'exception bien sûr de PROG qui clignote comme je l'ai expliqué.

Bonne soirée, et je vous tient au courant dès que j'ai fait les manips !
Merci de votre implication

[Julianov86]

Bonjour,

Alors comme prévu je me suis de nouveau penché sur mon problème de portail aujourd'hui.

Pour répondre @Jeryko :
- j'ai identifié des petits boîtiers noirs qui pourraient correspondre aux relais que tu évoques (on les voit sur le schéma p10 de la notice, en haut à droite juste à gauche des borniers 3 et 4). Il y a deux autres boîtiers identiques de l'autre côté de la carte (milieu à gauche). Par contre j'ai été incapable d'entendre ou de voir quoi que ce soit "travailler", puisque ces petits boîtiers sont fermés et que dès que je lance une commande, le moteur se met à tourner et son bruit couvre tout autre son éventuel.....
- j'ai paramétré une nouvelle course ouverture/fermeture en lieu et place de celle initialement mémorisée, mais le même problème se répète

Pour répondre @golfo57 : retirer le relais RF ne change rien ; la LED "PROG" clignote toujours et le portail persiste à refuser de se refermer...

J'ai détecté un autre symptôme, que je n'avais pas vu auparavant : mon visiophone est équipé d'une petite LED rouge qui est éteinte lorsque le portail est fermé mais qui s'allume dès que celui-ci commence à s'ouvrir (puis reste allumée jusqu'à refermeture complète). Or, cette LED ne s'allume plus quand le portail est ouvert...

Par ailleurs, j'ai regardé du côté des microinterrupteurs d'ouverture et de fermeture (derrière la manette de déblocage manuel du motoréducteur - cf. p8 de la notice partagée par Jeryko). Lorsque je déplace légèrement la came blanche dans le sens des aiguilles d'une montre (c'est elle qui sert à actionner le microinterrupteur d'ouverture), j'entends un petit "clic" à l'intérieur du bloc de l'interrupteur et la LED "PROG" cesse de clignoter. J'ai essayé de laisser la came dans cette position mais du coup le moteur tourne un peu plus longtemps et le portail finit par se bloquer en butée...

Voilà si la description de ces nouveaux "symptômes" vous donnent d'autres idées, n'hésitez pas à m'en faire part ! Bonne soirée

[invitee2a2ac42]

Bonsoir à tous,et salut Golfo!avez vous verifiez les fins de courses?

[Jeryko]

Bonjour,

Si ça clignote, c'est qu'il y a une condition quelque part qui n'est pas remplie.
Difficile d'en dire plus.

L'ouverture par interphone s'effectue par la borne 7 en principe.
Le contrôle (voyant) pourrait se faire pas la borne 5. Le 2 étant le commun, (0V)

Voir mon schéma : http://www.microfer.fr/geryko/telech...s/ZA3_CAME.jpg

[Julianov86]

Bonjour havane, je ne sais pas comment "vérifier" les fins de course. D'ailleurs je ne suis même pas sûr de ce que sont les fins de courses... S'agit-il des deux cames (rouge pour la fermeture, blanche pour l'ouverture) que l'on voit p8 de la notice (cf. lien donné par Jeryko) ???
La notice est assez succincte à ce sujet..... On voit une vue éclatée du système ici.
Il s'agit des pièces n°25 : est-ce cela les fins de course ??

Merci d'avance

[golfo57]

Bonsoir à tous,

Les pièces blanche et rouge sont les cames, et sur l' éclaté se sont les 24C, des micro-interrupteurs, et c'est ceux-là que tu dois contrôler. @+

[Julianov86]

Ok golfo57, c'est noté je ferai ça demain. Mais comment est-ce que je m'y prends pour les contrôler : faut-il les démonter et les tester à l'ohmmètre ?

[Jeryko]

Bonsoir,

Essaie de vérifier si les contacts "travaillent" (s'ouvrent et s'établissent en contrôlant à l'Ohmmètre)
et en démontant le moins possible.

[invite3d5ea485]

Bonsoir,

Si toutefois celà peut aider, certain ohmètre ont une position "bippeur" voir photo ci-dessous.



Sur le bornier de la carte électronique :

portail complètement fermé, il doit y avoir une continuité, ohmètre en position bipper on doit entendre le buzzer
si pas de buzzer la valeur ne doit pas dépasser un ohm, entre FC et F et pas de continuité, on entend pas le buzzer
ou l'afficheur affiche OL , entre FA et F.

Portail complètement ouvert, il doit y avoir une continuité, ohmètre en position bipper on doit entendre le buzzer
si pas de buzzer la valeur ne doit pas dépasser un ohm, entre FA et F et pas de continuité, on entend pas le buzzer
ou l'afficheur affiche OL , entre FC et F.

Bon test.

[golfo57]

Essaie de vérifier si les contacts "travaillent" (s'ouvrent et s'établissent en contrôlant à l'Ohmmètre)
et en démontant le moins possible.

Tu retires les fils de chaque micro-int. que tu contrôleras un après l'autre. @+

[golfo57]

Ah, j'ai zappé le message d'adirolf, et je voudrais lui demander s'il est sûr qu'en fin course ouverture et fermeture les contacts sont fermés. @+

[invite3d5ea485]

Ah, j'ai zappé le message d'adirolf, et je voudrais lui demander s'il est sûr qu'en fin course ouverture et fermeture les contacts sont fermés. @+

Bonsoir Golfo57,

Très juste, autant pour moi, en mettant les lunettes je vois que les contacts utilisés sont des NC et pas des NO donc au final c'est l'inverse.

portail complètement fermé, il doit y avoir une continuité, ohmètre en position bipper on doit entendre le buzzer
si pas de buzzer la valeur ne doit pas dépasser un ohm, entre FA et F et pas de continuité, on entend pas le buzzer
ou l'afficheur affiche ol, entre FC et F.

Portail complètement ouvert, il doit y avoir une continuité, ohmètre en position bipper on doit entendre le buzzer
si pas de buzzer la valeur ne doit pas dépasser un ohm, entre FC et F et pas de continuité, on entend pas le buzzer
ou l'afficheur affiche ol, entre FA et F.

[golfo57]

Bonsoir adirolf,

Très juste, autant pour moi, en mettant les lunettes je vois que les contacts utilisés sont des NC et pas des NO donc au final c'est l'inverse.

D'accord, alors pourquoi écris-tu de nouveau le contraire, ou bien il y a quelque chose qui m'échappe et ne sais pas...... @+

[invitee2a2ac42]

Bonsoir à tous! Portail fermé,Fc ouvert et Fa passant.et vis versa.

[invite3d5ea485]

Bonsoir à tous! Portail fermé,Fc ouvert et Fa passant.et vis versa.

Bonsoir,

Apparement Havane est d'accord avec la correction de j'ai apporté dans mon 2ème post :
Fc ouvert = pas de buzzer et afficheur qui affiche OL entre Fc et F.

Fa passant = buzzer actif ou afficheur qui affiche moins d'un OHM entre FA et F

[golfo57]

Bonsoir à tous,

Apparement Havane est d'accord avec la correction de j'ai apporté dans mon 2ème post :

Je ne suis pas d'accord avec toi, tu as par 2 fois écrit la même chose en disant que lorsque le portail est ouvert ou fermé, il y a continuité, et havane a écrit ce que je pense. @+

[golfo57]

Bonjour adirolf,

Bien que tu ais donné les bonnes explications par la suite, j'étais obnubilé par ta façon de de dire "portail complètement fermé, il doit y avoir une continuité" et donc.... mes excuses. @+

[Julianov86]

Bonjour à tous,

N'ayant pu tester mon portail mercredi pour cause de pluies diluviennes et ayant été absorbé hier par des travaux de plomberie, je reviens vers vous seulement aujourd'hui.

J'ai testé comme indiqué par adirolf les contacts, avec mon multimètre qui n'est malheureusement pas équipé de la fonction "bippeur"
J'ai donc testé en position "ohmmètre", en position fermée puis en position ouverte.

Les résultat sont les suivants :
- Portail complètement fermé :
* Je trouve une résistance très élevée entre FC et F
* Résistance faible (<1 ohm) entre FA et F

- Portail complètement ouvert :
* Résistance très élevée entre FA et F ; la LED "PROG" cesse de clignoter lorsque le contact est établi
* Résistance très élevée entre FC et F ; la LED "PROG" cesse de clignoter lorsque le contact est établi

NB : lorsque je connecte l'ohmmètre sur FC/F, j'entends un "clic" en provenance d'un composant électronique situé en haut à droite de la carte. Je ne suis pas certain, mais je crois qu'il s'agit de l'un des petits boîtiers noirs que l'on voit sur la photo ci-jointe.

[Julianov86]

De plus je remarque que portail ouvert, le microinterrupteur d'ouverture est enfoncé par la came blanche (idem pour celui de fermeture qui est enclenché par la came rouge lorsque le portail est fermé).
Si je déplace la came blanche, l'interrupteur ressort et la LED "PROG" cesse de clignoter. Si je renfonce l'interrupteur, elle se remet à clignoter.

D'autre part, lorsque ce microinterrupteur n'est pas enfoncé, j'entends le même petit composant que décrit dans le message précédent (cf. photo) faire un "clic" lorsque j'appuie sur le bouton d'ouverture/fermeture sur ma télécommande. Le moteur se met alors en route, et uniquement dans le sens de l'ouverture même si j'appuie plusieurs fois sur la télécommande.

En espérant que tout cela vous donnera de nouvelles idées quant à l'origine du pb...
Merci d'avance !!

[Jeryko]

Bonsoir,

Dans ton message #24 : Quelques remarques.

1)
- le contact FC est toujours "Résistance très élevée entre FC et F "
(que le portail soit grand ouvert ou totalement fermé ????)
Comment est-il le lorsque le portail est en situation intermédiaire (an plein milieu)

2)
" lorsque je connecte l'ohmmètre sur FC/F, j'entends un "clic" ce qui veut dire que tu as laissé sous tension !
Les mesures à l'Ohmmètre doivent se faire HORS TENSION.

3) je trouve vraiment bizarre que FC/F soit toujours ""Résistance très élevée".
Ce contact doit être mauvais.

4) Même sans rien y connaitre,
- voir comment travaillent les contacts en début, en fin (et à mi-course éventuellement)
et vérifier si les contacts sont corrects à l'Ohmmètre. (ouvert il doit de fermer. fermé il doit s'ouvrir.)

5) les petits boîtier noir sont des relais de commande.
Sais- tu voir si ils "travaillent " ? Il y en a un qui ne fonctionne pas ?

[golfo57]

Bonsoir à tous,

@ Julianov86, au mess.#16 je t'ai écrit comment procéder car en laissant les fils branchés tu mesures l'électronique de la platine. En n'en retirant qu'un seul c'est aussi bon. Comment est programmé la logique des cellules, par défaut sur OFF ou ON? @+

[golfo57]

Comment est programmé la logique des cellules, par défaut sur OFF ou ON?

Julianov86, tu oublies ceci, c'était pas pour toi (voilà ce qui arrive quand on est sur plusieurs sujets) @+

[Jeryko]

Chers modérateurs,

Ce forum fonctionne très mal et je commence a en avoir assez.

- Il faut se reconnecter trop souvent.
- Connecté et identifié, je débute une réponse et au moment de l'envoyer pas moyen.
Je dois me déconnecter et me ré-identifier si j'ai mis trop de temps à réfléchir (et j'ai perdu mon message)
- Le nombre de lignes pour écrire un message est trop limité 5 ou 6 lignes parfois !! (alors qu'il y a plein de place)
- dès que le message est envoyé, si un petit ajout est nécessaire, les 5 mn permettant une modification
sont trop rapidement écoulées, (même si personne n'a inséré un autre message.)

Je fréquentes plusieurs forums, je peux vous dire que le fonctionnement de ce forum est vraiment la "crème".
C'est dommage.
Faites remonter les problèmes svp. Je vais craquer.
Bien à vous

[invite728b013d]

Je n'ai noté aucun incident sur les différents forums cet après-midi ! Cram 64.