Que choisir: piano de cuisson ou éléments de cuisson séparés?

[Sica]

Bien Le Bonjour,

J'espère que vous allez bien et que vous avez les pieds au sec !!

- Nous allons prochainement attaquer les travaux dans notre cuisine (maison en réhabilitation) et je commence à plancher sur la disposition de l'électroménager.
- Pour la partie cuisson, j'aimerais bien un piano de cuisson de ce style qui offre plusieurs combinaisons (Exemple pris au hasard sur la toile => Pas de pub !! Hein Richard31 )
https://www.leboncoin.fr/electromenager/975035496.htm

Mais, mais !! Quand je lis divers forums sur ce type de produit, il en ressort principalement:
- Prix, qualité de cuisson pas très précise
- Difficulté pour les nettoyer (ni catalyse, ni pyrolyse)
- Souvent aucune lumière à l’intérieur
- Durée de vie pas extraordinaire

Somme toute, acheter ce produit juste pour le style, est une erreur, beaucoup de personnes le disent.
Et pourtant moi j’adore ça !

Mais la voix de la raison conseille, entre autre, un bon four encastrable:
- Très précis
- Facilité de nettoyage (pyrolyse à 90%)
- Beaucoup de mode de cuissons différents (jusqu’à 36 !! )
- Sonde température la plupart du temps
- Option cuisson vapeur pour certains
- Porte froide…

Somme toute, moins attirant visuellement, c’est clair, quoique certains sont très jolis, mais tellement plus efficaces.
Et optez, à côté, pour une bonne plaque à cuisson gaz.
Actuellement, nous avons une cuisinière à induction qui fonctionne nickel !!, mais ça n'a pas le charme de bons bruleurs gaz

Qu'en pensez-vous, car comme j'adore cuisiner, je ne voudrais pas trop me fourvoyer dans mes choix

Excellente après-midi
Sica
-----

[Sica]

Hello,

Pas d'avis ou de retour d'expérience sur la question ?

Merci à vous et Bonne fin de semaine
Sica

[mondou]

Bonjour,
Un piano se justifie (selon moi) que dans le cas où l'on cuisine intensément, tous les jours (enfin presque), et pour une communauté même s'il ne s'agit que de la famille nombreuse,
L'entretien, feux gaz, fours etc... c'est autre chose qu'une plaque à induction,
Cela dit, pour les fours certains sont à pyrolyse (cela a un coût),
J'ai des relations qui ont ça chez eux, toujours neuf, toujours brillant, toujours clean,
Ils achètent des barquettes qu'il réchauffent au micro onde.
Mais bon, ils ont un PIANO. (j'espère qu'ils me liront pas.)

[Sica]

Hello Mondou,

Merci pour ta participation

Bonjour,
Un piano se justifie (selon moi) que dans le cas où l'on cuisine intensément, tous les jours (enfin presque), et pour une communauté même s'il ne s'agit que de la famille nombreuse

Oui effectivement, je peux le concevoir, mais ça se discute !!
- En effet, le fait d'avoir par exemple, 2 fours (dans le cadre d'un piano, of course !!) te permet de confectionner un plat de résistance et une pâtisserie en même temps....... A moins que tes invités amènent le dessert..

L'entretien, feux gaz, fours etc... c'est autre chose qu'une plaque à induction,

Il est vrai que, question nettoyage, l'induction est vite nickel-chrome

Cela dit, pour les fours certains sont à pyrolyse (cela a un coût)

Assurément. Elément à prendre en considération

J'ai des relations qui ont ça chez eux, toujours neuf, toujours brillant, toujours clean,
Ils achètent des barquettes qu'il réchauffent au micro onde.
Mais bon, ils ont un PIANO. (j'espère qu'ils me liront pas.)

Ben Voui, il faut de tout dans la vie, même des mange-m.....
(J'espère également qu'ils ne me liront pas)

D'autres avis peut être ??
Merci encore
Sica

[A voir en vidéo sur Futura]

[Renzo]

Bonjour,

Mais, mais !! Quand je lis divers forums sur ce type de produit, il en ressort principalement:
- Prix, qualité de cuisson pas très précise
- Difficulté pour les nettoyer (ni catalyse, ni pyrolyse)
- Souvent aucune lumière à l’intérieur
- Durée de vie pas extraordinaire

Sica

Tout dépend du prix que tu veux y mettre.
Sans faire de pub, si par exemple tu peux te payer un piano "La Corn.." tu ne devrais pas avoir ce genre de problème.
Cordialement

[richard 31]

bonjour,
pour les pianos de cuisson tu fais allusion a moi a cause de mes compétences en ce domaine
d'autant que mon suivi concernait surtout les pianos que cite Renzo et autres marques presque similaires
la philosophie qui incite a l'utilisation d'un tel matériel est celle de cuisiniers amateurs (ou pros pour leur usage personnel ) passionnés par préparation de recettes culinaires ,
l'ennui est le coût d'un tel matériel(environ 250kgs) qui pour les plus classiques est de 20 000€ a 30 000€ en moyenne ( il y a beaucoup plus élevé )
ils ne bénéficient pas de programmation (pour en faire quoi???)
ou de la fonction pyrolyse qui serait un non sens sur un tel matériel(cela limite trop la durée de vie)
ne croyez pas par contre que cela dort dans un coin de la cuisine,(ce serait plutôt exceptionnel)
c'est un domaine très particulier dont le mode de vie n'a rien a voir avec celui du commun des mortels (métro, boulot, dodo)qui ont besoin d'un assistance électro-mécanique domestique
de par le coût financier d'une part
et de par le temps disponible pour répondre aux nécessités de la vie,
alors que là,
on est plutôt entouré par une assistance domestique humaine,
savoir que lors de mes interventions il était fréquent que ce ne soit pas dans une cuisine mais dans un office que j’opérai,
l'ennui tel que je le ressens est celui-ci :
on ne peut comparer cela a une utilisation classique
le contexte est par trop différent
vouloir le copier ne nous est pas utile si l'on ne répond pas aux critères cités plus haut
a savoir
-1-la passion
-2-la disponibilité
-3-les moyens financiers
pour la qualité de cuisson bien sur cela a des résultats (reste par contre a savoir le prendre en main )
et donne ce que l'on peut avoir via un piano de cuisson professionnel,
tel que ceux de restaurants étoilés
même si le constructeur en question ne conçoit pas ses pianos a leur usage (pro)
il possède quelques concurrents (pour une partie un coût plus bas )style: Lac...... Mor.... et autres
mais l'on ne peut descendre au delà d'une valeur inférieure a 5000€ (ce qui est vraiment limite)
car on tombe dans ce cas dans un autre domaine qui n'a rien a voir et qui peut très facilement être concurrencé par un matériel tout a fait classique tel que ta cuisinière avec plaque induction et four multifonction pyrolyse
pour info,
la cuisson gaz via bruleurs est équivalente a l'induction ,
pour le four cela diffère
le four électrique est plus adapté aux pâtisseries
le four gaz aux autres plats
style piano château ou grand palais qui possède tous ses critères
possibilités: bruleurs gaz , zone coupe feu, zone induction et plus si on le désire,(teppan yaki, grill, plancha, friteuse etc...)
four gaz four électrique chauffe plat
j'en passe et des meilleures,
de toute façon il y a juste a demander le constructeur y répond au plus près , juste avoir le porte monnaie qui convient
anecdote
client: je voudrais qu'il soit posé des éléments qui vont jusqu'au plafond,
constructeur: monsieur le plafond est a 5 m de haut vous ne pourrez y accéder
client: si, j'ai du personnel qui en aura la charge avec le matériel adéquat
constructeur: on va donc vous présenter le projet rapidement
je ne vous cite pas le montant de la facture globale

[mondou]

Bonjour,
Et, pour faire court,
Un piano, c'est comme une épouse, faut apprendre à le connaitre pour en tirer le meilleur parti.
Un peu comme les fours à pain au feu de bois.
@ Richard : belle promotion du piano mais bon là t'es dans le haut de gamme réservé aux puristes ou aux grandes cuisines. Amitiés.

[richard 31]

Bonjour,
Et, pour faire court,
Un piano, c'est comme une épouse, faut apprendre à le connaitre pour en tirer le meilleur parti.
Un peu comme les fours à pain au feu de bois.
@ Richard : belle promotion du piano mais bon là t'es dans le haut de gamme réservé aux puristes ou aux grandes cuisines. Amitiés.

salut mondou ,
c'est bien sûr le très haut de gamme,
dont la grande majorité des possesseurs sont des épicuriens avec de gros moyens
et c'est en cela que ça se justifie
on ne peut comparer la masse de tels pianos dont le poids moyen est de l'ordre de 250kgs
a un simple piano en 90 dont le poids moyen est de l'ordre de 50KGS
car la masse mine de rien a son importance a divers degrés
perso je préfère une cuisinière du style que Sica possède qui correspond davantage a mon style de vie
alors que par mes caractéristiques professionnelles,
j'avais la possibilité de m'équiper d'une de ces œuvres d'art (s'en est)
mais bon!!!!

[Sica]

Bien le Bonjour,

Tout d'abord, Merci pour votre participation.

bonjour,
pour les pianos de cuisson tu fais allusion a moi a cause de mes compétences en ce domaine

- Honnêtement, je ne savais pas que c'était ton domaine de prédilection.
- Ceci dit, maintenant je sais, et ta prose est fort intéressante et sans vouloir abuser de ton temps et ta gentillesse, j'aimerais que tu développe certains points:

la fonction pyrolyse qui serait un non sens sur un tel matériel(cela limite trop la durée de vie)

- Est-ce une constatation "générale" pour tous les produits, liée à ton expérience, ou uniquement en rapport avec les matériels "haut de gamme" ?

la cuisson gaz via bruleurs est équivalente a l'induction

- Très intéressant. Par méconnaissance, j'aurai mis le gaz sur la première marche du podium. Comme quoi !!

le four électrique est plus adapté aux pâtisseries
le four gaz aux autres plats

- Effectivement, les pâtisseries sont nickels dans notre modèle. Je suppose que cela est du à la chaleur tournante. Non ?
- Par contre, pour quelle raison le gaz est-il plus performant pour les autres plats ?

style piano château ou grand palais qui possède tous ses critères
possibilités: bruleurs gaz , zone coupe feu, zone induction et plus si on le désire,(teppan yaki, grill, plancha, friteuse etc...)
four gaz four électrique chauffe plat
j'en passe et des meilleures,

- Effectivement, et que penses-tu d'un four vapeur (nous avons un thermomix avec varoma et je dois dire que c'est pas mal) ?


- Bon, comme tu l'as souligné, nous ne sommes pas pros et il est bien évident que nous recherchons un produit adapté à notre bourse qui s'intègrera bien dans notre home (maison ancienne en bauge et poutres apparentes, cuisine avec murs briques rouges et autres à la chaux, hotte avec linteau poutre bois... Une cuisine à l'ancienne quoi !!)
- J'ai pas mal potassé la toile ce week-end et suis tombée sur un site bien sympa, en ayant toujours dans l'optique de porter notre choix sur un piano.
- Pour ceux que cela intéresse, car il y a pas mal d'infos et de liens en fin de page:
http://www.electroguide.com/7-meille...ano-de-cuisson

Un piano, c'est comme une épouse, faut apprendre à le connaitre pour en tirer le meilleur parti.

- Elle jouait du piano debout....

Allez, excellente après-midi
Sica

[richard 31]

re,
pourquoi pas a pyrolyse ??
parce que c'est une bien trop grande contrainte,
qu'un tel matériel ne doit pas subir au niveau de la fiabilité
pour être fiable il faut que cela soit simple
des fours vapeur je ne pense rien c'est un autre domaine qui ne peut être comparé
on peut l'avoir mais en complément
pour le guide je n'interfère pas car sujet a caution
les fours la cornue cités n'ont que le nom
vu qu'ils sont fabriqués ailleurs (ils font partie du même groupe toutefois)
rien a voir avec ceux que je cite
perso j'aime bien ce que tu as déjà
et cela correspond a nos besoins
si tu gagnes au loto pas de souci on saura s'entendre
car tu cherches un décor en sus
l'ennui est qu'il a un prix
quelque part dans ma maison j'ai "La Joconde"
mais dois-je dire que c'est celle du Louvre ???
ou un exemplaire produit a des millions d'unité ???
donc tu vas acheter un piano qui en a le nom
et tu as la réponse
perso, c'est du total intégré qui se trouve dans notre "home"
et c'est très bien comme ça
mais je comprends tout a fait ta position,
tout synthétiser n'est pas simple

[Sica]

Hello Richard,

- Merci pour ce complément d'information.
- Il reste juste à éclaircir dans ma ch'tiote tête, pourquoi un four à gaz est préférable à un four électrique pour, comme tu dis, "les autres plats".

Sinon, mine de rien, cela avance. Merci
- En fait, le gaz de ville ne passe pas à notre porte (vive la campagne !!)
- Donc, nous nous orienterons plus vers un modèle induction, histoire de limiter le panel s'offrant à nous, et surtout, éviter les corvées de bouteilles de gaz
- Par contre, celle que nous avons actuellement est à touches sensitives, ce dont je ne suis pas adepte à 100 % (petits bugs parfois demandant une réinitialisation)
- Je pense (ça m'arrive ) que des manettes frontales doivent être plus conviviales à l'utilisation, mais je n'ai aucun élément pour juger
- Une âme sensible aurait-elle des infos sur ce dernier point ?

Merci et bonne fin de journée
Sica

[richard 31]

re,
la fiabilité des commandes sensitives est plus élevée que celle des commandes a manette,
car en fait c'est une conversion mécanique vers l'électronique qui fragilise la commande,
pour le four gaz cela est du au fait que le choc thermique est plus violent

[Sica]

Bien Le Bonjour,

la fiabilité des commandes sensitives est plus élevée que celle des commandes a manette,
car en fait c'est une conversion mécanique vers l'électronique qui fragilise la commande,

Ah oui, bien vu l'Artiste

pour le four gaz cela est du au fait que le choc thermique est plus violent

Ok bien noté. Merci


- Bon, ensuite, au niveau des fours, j'ai également lu pas mal de choses.
- En l'occurrence, suivant les modèles, la chaleur tournante peut être brassée ou pulsée (certains modèles ont les 2)
- Les parois: adieu la pyrolyse !! Donc, préférer des parois ecoclean (easyvlean / pristine)
- Des p'tits trucs comme éclairage, rails télescopiques, grill..... sont des + à ne pas négliger lors de son choix

C'est cool, l'étau se resserre....
Je continue encore mes recherches et mes lectures, car compte tenu du prix du "jouet" autant qu'il réponde le plus possible à notre attente.

Merci encore Richard pour toutes ces explications et tes précieux conseils.

A plus tard
Sica

[richard 31]

re,
n'élimine pas la pyro
qui est un très bon critère
pour toi elle est très utile
comme signalé ce n'est pas du tout le même contexte que celui des pianos haut de gamme
eco clean et le reste ne sont en fait que des plaques catalytiques renommées
si tu veux éviter de flinguer un four
la meilleure méthode est d'éviter la cuisson grasse
car il faut savoir que l'on ne peut dépasser 180°C (lire les étiquettes sur les bouteilles d'huile)pour la majorité des graisses et huiles
l'astuce est en fait de ne rajouter la matière grasse qu'en fin de cuisson
au moment ou le four commence a descendre en température la chauffe étant terminée,
de fait aucun risque de l'oxyder
et tu as une matière grasse d'excellente qualité qui n'encrasse pas tes artères en sus ,
bref, que du bonheur

[Sica]

Re,

re,
n'élimine pas la pyro qui est un très bon critère
pour toi elle est très utile
comme signalé ce n'est pas du tout le même contexte que celui des pianos haut de gamme

Purée, tu veux me faire tourner en bourrique !!

Je plaisante of course !! Mais reprenons calmement...... Après l'analyse de ce qui précède, mon choix de base se porterait sur:
- Un piano induction à touches sensitives de largeur 90 cm (je pense que c'est suffisant car 110 cm...... Ok, ça impose.... mais que faire de 4 fours ???)
- 2 fours (1 normal et 1 multi-fonctions) avec rails/grilles de sécurité (+ 1 grill si affinité)

Pyrolyse ou catalyse ? That is the question !!
- Dans le cas de ma pomme, je cuisine pas mal
- Donc, somme toute logique, si j'ai 2 fours à disposition, je ne vois pas l'intérêt de la pyrolyse qui plus est, est énergivore en électricité.
- A l'inverse, dans le cadre d'une utilisation régulière des fours, la catalyse me semble mieux appropriée

A ton avis, je m'égaille ou non ?

si tu veux éviter de flinguer un four la meilleure méthode est d'éviter la cuisson grasse
..... l'astuce est en fait de ne rajouter la matière grasse qu'en fin de cuisson
au moment ou le four commence a descendre en température la chauffe étant terminée

Assurément, je suis très sensible à ce type d'argument que j'applique depuis longtemps. Cool !!

Excellente soirée
Sica

[richard 31]

re,
c'est comme tu le désire pas de souci
si tu prends un double four
réserve en un a la cuisson viande
l'autre aux pâtisseries
si un four est pyro ce sera celui des viandes
qui ne consomme pas plus (mieux isolé en fait)
mais c'est a toi de voir
pour l'induction pas de souci

[Sica]

Bien Le Bonjour,

mais c'est a toi de voir

Lol .. Richard..... Comme dirait Laspalès "C'est vous qui voyez !!"

- J'ai continué mon enquête et découvre au fur et à mesure, un univers qui m'était totalement inconnu.
- Mais c'est gratifiant de travailler sur le sujet car c'est pas tout ça, mais si je souhaite investir ~ 3000 € dans ce piano, il va falloir bien étudier "Le Bébé".

Déjà, trouver dans cette fourchette de prix, un piano à induction avec touches sensitives + four pyrolyse semble relever de l'impossible.
C'est soit catalyse, soit manuel ecoclean, pristine... évoqué précédemment

Bon, comme je sais qu'il ne faut pas citer des marques

Au hasard de mes lectures:
1°/ J'avais parlé de 2 fours + 1 grill...si affinité:
Le grill est idéal pour les cuissons de tartes, quiches, pizzas, gratins ...
> Volume mieux adapté = préchauffage plus court et plus faible consommation.

Je pense que c'est un +

2°/ Parmi certains modèles:
- Parois intérieures des fours nervurées et non protégées du frottement des grilles
- Cavités de fours hydroformées (1 seule pièce)

Ces derniers semblent mieux aboutis

3°/ Egalement sur certains modèles
Rails télescopiques permettant de sortir les grilles avec un plat lourd dessus, en toute sécurité

J'adore !!

4°/ L'induction reste le mode de cuisson électrique le plus proche du gaz en terme de souplesse d'utilisation (rapidité de montée/descente en température).

Tu l'avais déjà évoqué

Par contre !!
5°/ Concernant l'induction, certains fabricants de cuisinières sont confrontés à des pannes, notamment si présence d'un (de) four(s) en dessous car l'électronique de la table induction nécessite une bonne ventilation.

Qui plus est, si le four est mal isolé (et/ou doté d'un système de nettoyage par pyrolyse).

C'est pour cela, que XXXX ne proposait pas d'induction, jusqu'il y a quelques mois, car ils considéraient que la fiabilité dans le temps n'était pas garantie sur leurs cuisinières, dotés de fours puissants.
XXX a donc pris le temps de trouver des solutions techniques fiables (ex : emplacement des commandes des foyers induction en façade, plutôt que directement sur la table)

- Et pourtant, et bien que j'ai compris ton argumentation, tu nous conseilles une induction avec touches sensitives

- Mais 1 fabricant a trouvé la parade:
Chez YYYY, sur les modèles larges, le système de ventilation de l'espace table/four a été doublé (par rapport aux versions avec table gaz) pour une meilleure protection des organes électriques et électroniques.

Autres infos:

5°/ La pyrolyse sur les cuisinières est rare et, malheureusement, certaines marques qui en proposent ne sont pas "spécialistes" de ce mode de nettoyage. Résultat, les cavités de fours vieillissent souvent mal.

6°/ C'est la facilité d'entretien + la robustesse du plan de cuisson et de la cavité de four qui déterminent la longévité d'un appareil.

Affaire à suivre...
Sica

[richard 31]

re,
et pourtant :

XXX a donc pris le temps de trouver des solutions techniques fiables (ex : emplacement des commandes des foyers induction en façade, plutôt que directement sur la table)

je ne compte plus le nombre de fois ou sur un piano 147,(dans une superbe cuisine ou absolument rien ne manquait )
j'ai eu a traiter le souci de la commande par manette sur le domino induction ,
solution employée : on a remplacé le domino,(pour la 4ème fois )
je te laisse imaginer la solution donnée par le siège pour la dernière,
car dans ce cas de figure on ne prends aucune initiative personnelle
et laissé les manettes pour le décor

[richard 31]

re,
perso ce qui ne me plait pas est l'induction sur la totalité du plan mais comme tu le veux en 90 tu n'auras guère le choix,
heureusement cela est généralement partagé sur plusieurs cartes

[Sica]

Bien le Bonjour,

perso ce qui ne me plait pas est l'induction sur la totalité du plan mais comme tu le veux en 90 tu n'auras guère le choix,

- Ok, j'suis Bretonne, donc têtue ... ....mais pas à ce point !!
- Rien n'est figé
- A ce titre, j'aimerais bien, parmi les Actifs de ce forum, requérir l'avis d'utilisateurs sur ce produit (quelque soit sa marque... Of course !!)
- Somme toute, des infos sur le bien-fondé d'un gril... coupe feu... wok.... plancha... nombre de fours
- OK, tout dépend du style de cuisine de tout à chacun.. Mais bon !!

A plus tard
Sica

[inviteb5b1cd11]

Votre réflexion m'invite à intervenir ce que je fais là.
Pour moi loin du choix entre bien-fondé d'un gril... coupe feu... wok.... plancha... nombre de fours, je vais me concentrer sur les principaux critères de choix à mon propre avis à savoir:
- L'économie d'énergie: je ne doit pas tomber comme même sur un dévoreur d'énergie, pour ça je vérifie sa classe énergétique
- Je ne lance des travaux qu'après avoir choisi ma plaque (encastrée ou pas, dimensions ect...)
- Le nettoyage facile après cuisson et là je penche pour le céramique.

En tout cas, voilà un bon lien pour se décider https://www.comparatif.com/plaque-de-cuisson/ mais je reste persuadé d'une chose: il s'agit d'un achat réfléchi donc pas de précipitation pour vous et moi !