platine Proline Turn02 : préampli

[invitef19cc0e9]

Bonjour à tous,

J'ai une platine vinyle Proline Turn02 (lien), qui dispose d'un préampli intégré. Hors, branchée sur une chaine Hifi (entrée Aux), le son est très faible, il faut augmenter le volume au max pour entendre un son (qui est sans basses, et avec un bourdonnement).

Étant novice, et avant d'envoyer photos et mesures si nécessaire, j'aimerais avoir votre avis. Est-ce dû à un composant défectueux ? Sinon, le problème serait-t-il résolu en ajoutant un préampli externe?

Remarques :
- si on enregistre sur clé USB, même constat pour le son du mp3 généré.
- platine testée avec une autre chaine Hifi, d'autres disques : idem.
- la tête de lecture semble ok.

Merci d'avance pour votre aide.
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[doubleyou]

Salutations à tous et à cd11 en particulier

Cela ressemble beaucoup à un mauvais fonctionnement du pré-ampli interne à la platine.
Soit un composant HS ( ou mal soudé ), soit un problème dans l'alimentation de ce pré-ampli, ou encore mauvaise connexion des fils de la tête de lecture.

L'engin est-il encore sous garantie ?
A-t-il correctement fonctionné auparavant ?
semble-t-il facilement démontable (vis ) ?
A+

[doubleyou]

rajouter un ampli externe = NON car cette platine est normalement conçue pour une entrée AUX

[doubleyou]

je pencherais plus pour un défaut du pré-ampli ou de son alimentation du fait de l'absence de Graves
en effet les platines pour vinyls on une courbe de réponse RIAA
c'est à dire qu'il doivent amplifier PLUS les graves que les aigus

donc si pas de Graves = préampli ne remplit pas sa fonction

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitef19cc0e9]

Bonjour doubleyou,
Merci pour tes réponses.

Je suis de ton avis sur le préampli qui ne fonctionne pas, raison pour laquelle je suggérais un préampli externe pour compenser... Mais si c'est réparable, ça m'arrangerait
La platine n'est plus sous garantie et je ne crois pas qu'elle ait déjà fonctionné correctement.
Les composants sont facilement accessibles, j'avais déjà regardé les connexions et le circuit : je n'ai rien remarqué d'anormal, mais je n'ai pas un oeil d'expert. Pour la tête de lecture, je l'avais déjà enlevée et remise, pas de changement.
Je pourrai prendre des photos prochainement, si ça peut aider.

[invite0bbe92c0]

Bonjour

On peut supposer que cette platine peut aussi être connecté à une entrée phono en déconnectant le préampli. (de même qu'elle semble avoir un CAD intégré puisqu'en plus elle a une sortie USB). Ne serait elle pas en config. "sortie phono" ?

Est ce que ce n'est pas un problème de réglage ? Peut on voir une photo des sorties analogiques ?

[doubleyou]

cd11, oui, des photos de l'électronique pourraient aider

Bluedeep, oui, c'est possible, donc oui photo aussi des sorties

[doubleyou]

mais j'ai l'impression qu'il y a une floppée de boutons sur le côté
genre commutateurs. le problème pourrait venir de là aussi.
qu'est ce qu'il y a de marqué dessus ces boutons ? c'est pour un lecteur de CD ?

[invitef19cc0e9]

Bonjour Bluedeep,
Merci pour ta remarque ; je n'avais pas mentionné que l'appareil ne possède pas de switch Aux/Phono, comme c'est effectivement le cas sur d'autres modèles. La notice n'indique pas non plus ce genre de bouton, et précise la connexion "à une entrée Auxiliaire".
L'enregistrement sur clé USB génère également un fichier audio avec un volume très faible quand on l'écoute sur PC, ce qui me laissait penser que le problème serait en amont.

Les boutons correspondent plutôt à la lecture et enregistrement sur USB.

J'espère pouvoir m'occuper des photos très bientôt

[inviteede7e2b6]

si c'est neuf : > garantie !

[invitef19cc0e9]

Bonjour,
Désolé pour le délai, voici les photos :

Turn02_notice.jpgIMG_4022.jpgIMG_4038.jpgIMG_4031.jpg

[invitef19cc0e9]

D'autres photos :

IMG_4027.jpgIMG_4026.jpgIMG_4025.jpgIMG_4028.jpg

[invitef19cc0e9]

Bonjour,
Je me permets de remonter ma demande. Auriez-vous des conseils à m'apporter, ou besoin d'infos complémentaires sur le sujet ?
Merci d'avance.

[doubleyou]

Bonsoir
et bien quel B....., jamais vu une telle complication ne serait-ce qu'au niveau de l'alim.
des diodes ( qui ne sont pas en pont ) qui alimentent d'autres diodes, un chien n'y retrouverait pas ses petits...
essaye déjà de mesurer si il existe un voltage entre les 2 points indiqué. multimètre en DC.
cela semble être l'alim de la carte.

[invitef19cc0e9]

Bonjour doubleyou, merci pour ton aide.

Effectivement j'ai 30V entre ces 2 points.

[doubleyou]

Re
est ce que tu peux me dire ce qu'il y a de marqué sur le composant à 8 pattes ( on ne le voit pas sur ma photo, mais il est juste au dessus )
c'est le préampli phono

[invitef19cc0e9]

Re
est ce que tu peux me dire ce qu'il y a de marqué sur le composant à 8 pattes ( on ne le voit pas sur ma photo, mais il est juste au dessus )
c'est le préampli phono

Il est marqué dessus :
4558
K153A
JRC

Ci-joint, la photo.

[doubleyou]

ok, 4558 c'est bien un ampli op. je te tiens au courant des prochaines manip

[doubleyou]

bon, la prochaine étape, c'est de vérifier si ce composant est aliemnté en courant.
donc multimètre entre la marque bleue ( la masse/ le zéro ) patte 4 et le PLUS en rouge , patte 8
on devrait avoir quelques dizaines de volts au maxi.
Les flèches jaunes et orange sur le dessin sont les sorties de cet ampli
si tu touche avec un tournevis par exemple ( sans faire de court circuit )
entends tu quelque chose ( un souffle, un ronflement ) dans le HP ( même faiblement )

[doubleyou]

pendant que tu es là, je t'explique ( et pour d'autres aussi ) le marquage des CMS
exemple marqué 101 = tu prends les 2 premiers chiffres et tu rajoutes autant de zéro que le 3ème chiffre.
donc 101 = 10 plus un 0 = 100
donc 474 = 47 plus quatre zéro = 47 0000 = 470 000 ohms ou 470 kilo ohms

[invitef19cc0e9]

Merci pour tes explications.

Entre la patte 4 et 8, j'ai mesuré 8V. Et il y a bien un bruit dans le HP lors d'un contact sur les pattes indiquées.

[doubleyou]

en attendant d'autres consignes, j'aimerais savoir où se trouve le réglage de volume ?
c'est aussi dans les touches sur le côté ?
je ne vois pas d'indications sur la notice
et tu as bien dit que le volume était bas pour tout, même pour USB

[invitef19cc0e9]

Effectivement, le volume n'est pas réglable directement sur la platine, pour moi il doit être réglé depuis la chaine hifi.
Concernant l'USB, j'expliquais que le son d'un vinyle enregistré vers un fichier mp3 sur l'USB était également faible (quand on écoute le mp3 sur PC, notamment). Si, à l'inverse, on écoute un mp3 "normal" copié sur USB et lu sur la platine, le volume est normal.

[doubleyou]

Ok, cela confirme l'inscription sur la notice que tu as joint : "régler le niveau sonore sur la chaîne Hi Fi."
je n'étais pas certain d'avoir compris.
Maintenant, entre les pattes 4 et 8 du 4558, tu as 8v, ce qui m'apparait faible.
Je sais qu'il existe des montages avec ce composant utilisant une pile de 9v
MAIS normalement ce genre de composant utilise une alimentation symétrique positive et négative, genre +15v et - 15v
et un point milieu à 0. ( donc 30 v en tout ) le minimum pour ce composant étant de 9v, je crois.
Le point milieu 0 est la masse où arrive le blindage du fil gris provenant de la cellule.
donc si tu mesures à nouveau en plaçant un cordon de ton multimètre sur ce point 0 et touche tour à tour les pattes précédentes, est ce que tu trouves +4v (sur patte 8 ) et - 4v (sur patte 4 ) si alim symétrique ou 0 (patte 4) et 8v (patte 8 ) si non symétrique
je n'arrive pas vraiment à établir un schéma à partir de la photo, mais je commence à mettre en doute le transistor à côté du connecteur central, ainsi que la diode zener à côté.
Voit-on ce qu'il y a de marqué sur cette diode zener. Il doit y avoir une indication qui représente le voltage : exemple 9v, 12v, 18, ou autre.
peut être faut il dessouder une patte pour voir cela ?

[doubleyou]

Re
non, pas un fil blindé, mais un fil noir pour le point 0 (masse )
photo pour emplacement zener

[doubleyou]

d'après ce que j'ai pu distinguer sur la photo, ce n'est pas une alim symétrique, mais une simple.
J'imagine 4 possibilités de panne : 1/ alim faible, 2/ problème dans les transistors ( ou le µP ) qui gère la commutation entre platine et USB, 3/ tête de lecture HS ou mal en point, 4/ le 4558 HS.
et je crois que je penche de plus en plus pour le 4.
Tu as déclaré entendre du bruit dans les HP en touchant les sorties (pattes 1 ou 7 ) mais était-il fort ? ou faible ?
et si tu touches les entrées ( pattes 2 ou 6 (-) ou 3 ou 5 (+) ) le bruit est il plus fort qu'en touchant les sorties ???
si pas de différence bruit entre entrée et sorties, 4558 probablement HS

[invitef19cc0e9]

Pour l'ampli op, c'est bien une alim non symétrique, j'ai 0 en patte 4 et 8v en patte 8.
Le bruit est fort dans les HP en touchant les sorties (pattes 1 ou 7), et le bruit est faible en touchant les entrées (pattes 2 ou 6).
Désolé, je n'ai pas réussi à lire le voltage sur la diode zener.

Je chercherai un nouveau diamant, pour voir si cela vient de la tête de lecture.

[doubleyou]

Re
normalement, le 4558 sert à amplifier la musique provenant de la tête, DONC en touchant les entrées le bruit devrait être plus fort qu'en touchant les sorties.
A moins que la tête ne fasse comme une mise à la masse.
Si tu peux facilement débrancher la tête (connecteur ou fils - à bien repérer avant) re-touche ensuite les entrées du 4558 ou également là ou arrive les fils de la tête sur la carte ( rouge et blanc si je me souviens bien )
cela devrait faire un sacré ronflement dans les HP.
je penche pour un problème du 4558 car tu as dit qu'il n'y avait pas de graves.
or le 4558 amplifie suivant une courbe que l'on appelle RIAA, c'est à dire qu'il devrait normalement amplifier plus les graves que les aigus.
A+