Bonjour,
j'aimerai que ma chaudière soit protégée un peu comme on le fait pour un pc avec un onduleur mais j'ai lu que cela posait problème avec la sonde d'ionisation.
je ne sais pas si je suis dans un cas similaire ;ma chaudière est wiesmann vitodens 222F de 26KW avec production ECS.
merci pour vos retours d'expérience ou vos idées sur le sujet.
bonjour,
la solution idéale est de mettre un transfo d'isolement
cdlt
Bonsoir,
Exaxtement un tranfo d'isolement, même avec sa vous serrez pas toujours a l'abri.
Cdlt
Bonsoir,
oui c'est a quoi j'avais pense mais j'ai lu que cela posait problème avec la sonde d'ionisation et j'attends si quelqu'un a un retour d'expérience sur le sujet.
Merci.
bonjour,
il n'y a aucun problème,au contraire on pose un transfo d'isolement lorsqu'on a un problème de ionisation (défaut de terre ou tension sur le neutre)
cdlt
bonjour
je rejoint Passelaigue dans sons post #5 dans beaucoup de cas il est préférable de poser un transfo d'isolement (neutre chargé ) mais cela n’évitera pas les problèmes de surtensions du réseau, et autres
salutation scopion44
Bonjour,merci pour le shema mais si on relie terre et neutre cela veut dire que les tuyaux en cuivre du chauffage sont au neutre sortant du transfo et je me demande ce qui se passe si il y a contact accidentel entre un tuyau et un fil du reseau cote edf?
bonjour
c'est sur le secondaire,la terre sert de neutre
cdlt
bonjour,
donc avant isolement par le transfo!!!je me demande ce qui se passe si il y a contact accidentel entre un tuyau et un fil du reseau cote edf?
ben cela disjoncte le différentiel du tableau électrique
comme tout ce qui se trouve de ce coté là
pour la chaudière le montage d'un transfo d'isolement (attention a bien calculer sa puissance VA ) est un classique de chez classique,
son rôle est bien d'éviter un dysfonctionnement de la sonde car le module n'accepte pas facilement une tension sur le neutre
c'est l'inverse,(relisez convenablement ce que vous dites avoir lu)j'aimerai que ma chaudière soit protégée un peu comme on le fait pour un pc avec un onduleur mais j'ai lu que cela posait problème avec la sonde d'ionisation.
car c'est pour éviter des soucis de sonde d'ionisation que les TI sont installés
pour votre info voici le principe d'une sonde d'ionisation
c'est l'utilisation de la présence de la flamme sur la rampe sur laquelle la sonde envoie une tension de 230v au contact de la flamme (la flamme n'étant que faiblement isolante) laisse passer la tension avec une faible intensité (quelques microampères)qui est récupérée par la masse qui renvoie cette donnée au module,
et accorde le maintien de la bobine de l'électrovanne gaz,
cela n'accepte pas qu'une tension parasite vienne perturber ce système de contrôle
de fait le transfo d'isolement ne le permet pas car le neutre est a la masse sans être reconnu par le différentiel du tableau électrique,
il ne peut donc y avoir aucune autre valeur que celle crée au travers de la flamme
voici pourquoi un TI est la solution la plus répandue
juste s'assurer que sa valeur VA corresponde a la consommation électrique de la chaudière
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
bonjour à toute l’équipe
il va de soit de ne pas oublier de protéger le TI par des fusibles adéquats (phase du primaire et phase du secondaire du TI)
très belle explication du principe d'ionisation faite par Richard 31 !!!!!
salutations scopion44
Bonsoir à tous,
Je lis ceci sur un autre forum :
On fait passer un courant alternatif dans la flamme, celle-ci aura un effet redresseur sur ce courant si le système détecte un courant continu, il confirme la présence de la flamme.
Ce point est important, car l’électrode pourrait être à la masse et le courant passerait mais on aurait de l'alternatif.
L’intérêt c'est que si l’électrode touche à la masse de la chaudière on aura un courant qui circulera dans l’électrode même sans présence de flamme, pour du gaz c'est trop dangereux donc l'effet redresseur confirme la présence de la flamme.
De plus le courant sera plus important suivant la position de l’électrode dans la flamme et du bon mélange air gaz donc de la combustion.
Mon avis, cela est très pointu, surtout pour obtenir la combustion la plus parfaite du gaz.
Dernière modification par trebor ; 29/11/2016 à 19h25.
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
Re,
Si l'électrode touche la rampe gaz l'intensité est trop élevée le module se met en sécurité le comparateur n'accepte qu'une plage de valeur définie sinon c'est mise en sécurité
cordialement
richard 31
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Bonjour,
l'idée de départ était de protéger l'électronique et la régulation de la chaudière d'éventuelles perturbations réseau et a cette occasion les explications sur le fonctionnement de la sonde sont trés intéressantes.merci.
re,
comme signalé les perturbations (autres qu'une hausse de tension) via un transfo d'isolement ne peuvent s'effectuer le potentiel entre neutre et terre ne peut être que de "zéro" vu qu'ils sont communs au secondaire ,
perso je ne connais qu'un seul inconvénient a ce type de protection par sonde d'ionisation ,
il est nécessaire que le produit en disposant ait une alimentation électrique
contrairement a un thermocouple
la mise en sécurité par sonde lui est bien supérieure,
et surtout indispensable sur des chaudières de forte puissance;
vu les temps d'auto maintien flamme éteinte pour désactiver le thermocouple ,
au final sur ce sujet si vous voulez augmenter encore plus la protection,
il reste l'ajout d'un parasurtenseur (ce ne sera malgré tout pas total)
cordialement
richard 31
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Bonjour à tous,
Normalement la carte est équipée pour éviter les pics de tension et autres perturbations, la tension y est stabilisée quelque soit celle d'entrée.
Anciennement année 1960, pour les TV à lampes, on utilisait souvent un appareil externe qui régulait la tension pour alimenter la TV, on en voit encore sur les brocantes, (un transfo assez lourd) certain avait un voltmètre et il était possible avec un bouton rotatif de baisser ou d'augmenter un peu la tension de 220 V à l'époque et 110 V pour les plus anciens.
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
re,Envoyé par trebor
sauf que les VDR claquent dans bien des cas ,
le parasurtenseur est plus pratique,
car il suffit de remplacer la cartouche ,
au lieu de bricoler la carte et tenter de retrouver les composants hs pratiquement introuvables ,
pour info cela a fait partie de mes charges professionnelles ayant eu un parc conséquent durant pas mal d'années en maintenance
cordialement
richard 31
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Bonjour.Merci pour toutes vos infos je pense que je vais m'orienter vers un parasurtenseur.
en complément du transfo d'isolement dans ce cas ,
si vous voulez une protection au maximum des technologies disponibles ,
la protection de chacun d'eux concerne un domaine différent
toutefois il restera toujours une part de risque même si elle est faible
cordialement
richard 31
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