problème disjonction four whirpool AKZ520IX[de nouveau hs]

[loris11]

Bonjour,

dès que je branche mon four, il faut sauter le différentiel.
j'ai testé les 2 résistances en les débranchant, mais ça fait quand même sauter le disjoncteur !
D'où cela peut-il venir.

merci
-----

[gienas]

Bonjour loris11 et tout le groupe

Bienvenue sur le forum.

... dès que je branche mon four, il faut sauter le différentiel ...

L'éternelle question!

De quel différentiel s'agit-il? Est-ce le général EDF ou un interrupteur différentiel 30 mA voire un disjoncteur non différentiel?

Suivant le cas, les causes probables ne sont pas les mêmes.

... j'ai testé les 2 résistances en les débranchant, mais ça fait quand même sauter le disjoncteur! ...

Là aussi, quand tu parles de débranchement, as-tu débranché les deux bornes de chaque résistance ou un seul côté? Là encore, en matière de différentiel, cela peut tout changer.

[loris11]

Bonjour,

et désolé pour mes imprécisions.

pour le disjoncteur, c'est soit le 30ma soit un disjoncteur classique. ça dépend des fois.
Une chose est sûre c'est que ça disjoncte de suite.
pour les résistances, je les ais testé en débranchant les 2 bornes de chaque résistance.

merci pour ton aide

[richard 31]

bonjour,
voir si sur le bornier de connexion du four il n'y a pas un filtre anti parasite,
si le cas le retirer et faire un nouvel essais
et nous placer une photo sur le forum du bornier de connexion en l'état actuel

[A voir en vidéo sur Futura]

[loris11]

Bonjour,
Voilà le bornier , j'espère qu'on parle bien du même.

[richard 31]

re,
c'est bien le bornier dont je parle,
mais la photo pique franchement les yeux
si vous pouviez en faire une plus correcte ce serait préférable
car là je ne suis sur de rien

[loris11]

voilà une nouvelle photo.

[Fareinheit76]

Bonjour
Regardez de près votre four en observant un à un tous les composants
Essayez de suivre les fils vert/jaune (terre) afin de voir ce qui est relié
Vous êtes sû qu'il n'y a que 2 resistances de chauffe (gril,sole et chaleur tournante ?)
Sinon procédez à la déconnection de tous les éléments possible en les laissant en place (après avoir débrancher la prise de courant)et mesurez la résistance entre les bornes que vous avez débranchez (coté élément et non pas coté fil) et le connecteur de terre (sur la photo)
Voilà une des idées qui peut peut-être vous avancez
Cordialement

[loris11]

personne pour m'aider?
merci

[Fareinheit76]

Bonsoir
Commencez par répondre aux questions que l'on vous pose
Vous ne croyez pas ?

[loris11]

Bonjour
Regardez de près votre four en observant un à un tous les composants
Essayez de suivre les fils vert/jaune (terre) afin de voir ce qui est relié
Vous êtes sû qu'il n'y a que 2 resistances de chauffe (gril,sole et chaleur tournante ?).
Sinon procédez à la déconnection de tous les éléments possible en les laissant en place (après avoir débrancher la prise de courant)et mesurez la résistance entre les bornes que vous avez débranchez (coté élément et non pas coté fil) et le connecteur de terre (sur la photo)
Voilà une des idées qui peut peut-être vous avancez
Cordialement

Désolé, vous avez raison.
Mais 2 personnes m'ont déjà posées des questions auxquelles j'ai répondu, mais sans suite.
Je pense qu'il n'y a que 2 résistances. A quoi voit-on si chaleur tournante?
1 fil de terre est relié à la résistance du haut et l'autre à une carte électronique.

merci

[Fareinheit76]

Regardez votre notice du four
Sur ce lien correspondant à votre four
https://www.boulanger.com/ref/153564?xtor=SEC-4315-GOO-[{keyword}]&gclid=Cj0KEQjw1ufKBRDYrqLzrY3 dy88BEiQAPI_r4WMRSoqSCcXVLY0FW WI9-JNeOxgGF0ORi6p2itqypGsaAr9l8P8 HAQ&gclsrc=aw.ds
il est écrit
Type de chaleur Chaleur tournante : la résistance circulaire supplémentaire placée au niveau de l'hélice garantit une cuisson rapide et homogène.
Donc vous avez une résistance circulaire sur la paroie du fond
Débranchez- là
Cdlt

[loris11]

je l'ai débranché, et ça ne disjoncte pas.
Le problème c'est que je l'ai rebranché, et ça ne disjoncte pas quand même !
j'y comprends plus rien.

[gienas]

Bonsoir loris11 et tout le groupe

personne pour m'aider? ...

Pas facile de le faire, sans pouvoir procéder à des mesures, des observations, et aussi par manque de précisions.

D'autant que certaines informations sont encore contradictoires.

...pour le disjoncteur, c'est soit le 30ma soit un disjoncteur classique. ça dépend des fois ...

Peut-on savoir quelle est la nature exacte de ce "30 mA"?

Est-ce un interrupteur différentiel 30 mA (ID), dont le rôle est de couper (disjoncter) exclusivement en cas de fuite à la terre?

Quant-au "disjoncteur classique", peut-on savoir au juste quel est son calibre, ce qu'il protège au juste. Est-ce un divisionnaire, qui protège une série de prises ou est-ce le général EDF qui est lui aussi un classique.

Dans tous les cas, il est anormal/suspect que la disjonction soit celle d'un ID ou d'un divisionnaire, qui disjonctent pour des causes différentes, qui semblent, ici, contradictoires.

Richard 31, lui, a suspecté un filtre secteur, qui n'est pas visible sur ta photo, mais qui se trouve peut-être ailleurs, en suivant les fils d'alimentation.

Ta photo, cependant, montre des fils du cordon secteur qui ont l'air de former des boucles qu'il serait intéressant d'aller explorer, pour voir s'il n'y a pas de blessure, y compris sous (dans) le serre câble.

Peux-tu confirmer que la disjonction est bien systématique?

Si c'est bien le cas, des mesures à l'ohmmètre doivent permettre de cerner le coupable. Encore faut-il être outillé et formé pour les faire. Est-ce ton cas?

[loris11]

Bonsoir loris11 et tout le groupe



Pas facile de le faire, sans pouvoir procéder à des mesures, des observations, et aussi par manque de précisions.

D'autant que certaines informations sont encore contradictoires.



Peut-on savoir quelle est la nature exacte de ce "30 mA"?

Est-ce un interrupteur différentiel 30 mA (ID), dont le rôle est de couper (disjoncter) exclusivement en cas de fuite à la terre?

Quant-au "disjoncteur classique", peut-on savoir au juste quel est son calibre, ce qu'il protège au juste. Est-ce un divisionnaire, qui protège une série de prises ou est-ce le général EDF qui est lui aussi un classique.

Dans tous les cas, il est anormal/suspect que la disjonction soit celle d'un ID ou d'un divisionnaire, qui disjonctent pour des causes différentes, qui semblent, ici, contradictoires.

Richard 31, lui, a suspecté un filtre secteur, qui n'est pas visible sur ta photo, mais qui se trouve peut-être ailleurs, en suivant les fils d'alimentation.

Ta photo, cependant, montre des fils du cordon secteur qui ont l'air de former des boucles qu'il serait intéressant d'aller explorer, pour voir s'il n'y a pas de blessure, y compris sous (dans) le serre câble.

Peux-tu confirmer que la disjonction est bien systématique?

Si c'est bien le cas, des mesures à l'ohmmètre doivent permettre de cerner le coupable. Encore faut-il être outillé et formé pour les faire. Est-ce ton cas?

oui, il s'agit d'un ID 30 ma. Pour le disjoncteur classique, il s'agit d'un 20A dédié exclusivement au four.
Le filtre secteur ça ressemble à quoi ?
J'ai effectivement suspecté un fils , gris sur la photo qui me semble bizarre (le premier en forme de L).
Jusqu'à aujourd'hui, la disjonction était systématique. Mais j'ai vérifié la résistance circulaire et là ça ne disjoncte plus. Je ne comprends plus.
J'ai un multimètre pour faire les mesures.

Merci

[gienas]

... Jusqu'à aujourd'hui, la disjonction était systématique. Mais j'ai vérifié la résistance circulaire et là ça ne disjoncte plus ...

Hum!

Comment nous, qui ne sommes pas sur place, peut-on être "mieux placés" que toi pour avoir des idées?

En quoi a consisté ta vérification qui a changé le comportement?

Cela ne disjoncte plus, certes, mais cela fonctionne-t-il?

Un filtre secteur c'est un élément qui est placé dans la ligne d'alimentation secteur. On y entre deux fils du secteur et on en sort deux fils du secteur. Mais on y entre aussi de la terre, soit par un fil réel vert/jaune, soit par une fixation sur le châssis métallique, lui-même relié à la terre. Il faut s'armer de lunettes.

Un filtre secteur comporte entre autres, des condensateurs qui peuvent devenir fuyards (électriquement).

[richard 31]

bonjour,
résistance circulaire a remplacer et voir la bonne rotation du ventilateur CT

[loris11]

bonjour,
résistance circulaire a remplacer et voir la bonne rotation du ventilateur CT

Bonjour,

vous pensez que ça vient de là parce que le fait de l'avoir débranché et rebranché ça a de nouveau fonctionné?

merci

[richard 31]

re, j'avais donc mal interprété ,
si tout fonctionne
cela devait être un fil qui devait être en contact avec le châssis qui en les touchant a déplacé celui qui le provoquait et a donc résolu le souci

[Fareinheit76]

+1 pour Richard
Tant mieux que votre problème soit résolu
Inspectez quand même vos cables de la résistance circulaire avant de remonter tout
Cdlt

[loris11]

merci messieurs, mais ce qui m'intrigue c'est que ça se soit arrangé "tout seul".
j'ai regardé les câbles de la résistance circulaire, mais je ne vois rien d'anormal.
Je viens de remonter le cache du dessus, et ça tourne bien.
Je vais continuer jusqu'à demain à le faire tourner comme ça avant de remonter le cache de derrière.
Je vous tiens au courant.

Merci

[Fareinheit76]

Verifiez surtout que tous les fils de terre ont bien été reconnectés .pendant vos manips, vous auriez pû en laisser un débranché

[loris11]

J'ai tout remonté, et j'ai remis le four en place.
On l'a essayé aujourd'hui et pour l'instant ça fonctionne !
Pas d'explication....


merci pour votre aide

[loris11]

Bon ben fausse joie !!
ça recommence..........est-ce que ça peut venir de la graisse ou quelque chose dans le style qui serait mis au niveau des connexions de l'ampoule lorsque le four a tourné sans?

[ptigui29]

bonjour
vérifiez l'isolement électrique des résistances à chaud,immédiatement après la disjonction.

[loris11]

Bonjour à tous,
je viens de reprendre les investigations.
Quand je vérifie la résistance de grill, j'ai "22 ohms" et quand je regarde la mise à la terre, j'ai "1."
Quand je vérifie la résistance de sole, j'ai "44 ohms" et quand je regarde la mise à la terre, j'ai une valeur qui s'incrémente en permanence.
Vous en pensez quoi ?

merci

[ptigui29]

bonjour
la résistance est en défaut d'isolement (à la masse)

[loris11]

laquelle ?
merci

[Fareinheit76]

Bonsoir
La résistance de sole
Faites un test sans mais d'après votre mesure si cela a bien été fait avec tout débranché dessus, c'est elle
Cdlt

[loris11]

j'ai une autre manip à vérifier pour être sûr quel est morte?

merci