VMC avec branchement électrique bizarre

[Roseau]

Bonjour à tous,

Nous avons emménagé dans une nouvelle maison et j'ai fini par m'apercevoir que la petite vitesse de la VMC ne marche pas du tout.
Silence complet près du caisson et absence totale de la moindre vibration.

Un inverseur dans la cuisine permet de basculer sur la grande vitesse, qui marche.
Découverte ce matin: quand on met la grande vitesse de la VMC, l'alimentation de la hotte de cuisine est coupée (ni aspiration ni éclairage).
Voilà quelques jours que je m'escrimais sur ce problème.

Je me demande maintenant si le câble qui devrait alimenter la petite vitesse n'a pas été utilisé pour alimenter la hotte.
J'ai la notice de la VMC, avec le branchement suivant:
VMC cablage schema 1024px.jpg

Mais dans la vraie vie, c'est plus compliqué !
VMC cablage reel 900px.jpg

- Aux quatre couleurs côté moteur sont bien branchés quatre câbles venant du gros câble noir.
On voit sur la photo que deux câbles noirs restent inutilisés. Le plus court est plus mince que les autres.

- Le gros câble blanc vient brancher lui aussi ses câbles avec les bonnes couleurs (mais trois seulement, il manque le noir)

Par ailleurs, dans l'inverseur, la phase (rouge) arrive bien au plot central, et le plot du haut a un câble violet, celui du bas (grande vitesse, qui marche), un câble noir.

Je me dis qu'il faudrait faire quelques tests mais je ne vois pas vraiment par ou commencer.
Merci toute idée !
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[penthode]

es-tu électricien , même au niveau bricoleur ?

[Roseau]

Merci pour ta réponse rapide ! Je bricole parfois sur l'électricité (déplacement de radiateurs dans la maison, déplacement de prises et d'interrupteurs, ces derniers temps)

[penthode]

manipuler un multimétre ? pour repérer les fils ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[penthode]

question subsidiaire...

l'installation est elle NEUVE ?

[Roseau]

Oui, j'ai un multimètre et je m'en sers parfois, en tâtonnant un peu chaque fois que je le ressors !
Je me demande si je ne pourrais pas déconnecter complètement le gros câble blanc pour voir ce qui cessera de fonctionnner dans ce cas ? (la hotte ? la VMC ?)
Mais tu as peut-être une meilleure idée !

Nos messages se sont croisés: la VMC n'est pas neuve, l'installation doit avoir plusieurs années.

[penthode]

ton test est valable..

si pas suffisant il te faudra :

1) COUPER LE JUS

2) à l'aide du multimètre "sonner" (ça peut se faire avec une pile et une ampoule ) les fils pour

en déduire un plan du câblage, ce qui permettra de réfléchir

[BOB92]

Bonjour

Lorsque je regarde les 2 photos, à ce que crois voir, il y a incohérence entre ta photo de VMC, et le schéma que tu montres ..
- En effet, tu montre un schéma de VMC simple flux traditionnelle , et tu as une VMC HYGRO ( 2 fils + T pour l'alim, et réglage HYGRO).
Montre nous donc la partie schéma HYGRO de ta VMC .... ... c'est bien indiqué sur le schéma que tu as joint ....

Cordialement

[Roseau]

Bonjour penthode et BOB92,

Pas toujours facile de trouver le moment pour couper le courant...
La notice de la VMC était en vrac sous le caisson, j'ai donc la notice précise de ce modèle.
VMC notice 03.JPG

VMC notice 04.jpg

VMC notice 05.JPG

Les indications de la notice sur l'hygro sont réduites à quelques lignes... et le caisson est très peu accessible, je n'ai pas essayé de l'ouvir.
J'ai l'impression qu'il n'y a pas de branchement externe pour l'hygro.

Je viens de faire plusieurs tests:
- débrancher les 3 fils du gros câble blanc: même comportement pour la VMC, mais la hotte n'est plus alimentée. Ce gros câble blanc renverrait le courant du gros câble noir vers la hotte ? Et je rappelle que si la VMC est en GV, la hotte n'est plus alimentée.

- avec un tournevis testeur, chercher le courant:
- rien dans le gros câble blanc débranché (c'était prévisible)
- sur le gros câble noir (sans le débrancher des dominos):
- inverseur cuisine sur petite vitesse: du courant dans le fil marron, rien dans les autres
- inverseur cuisine sur grande vitesse (la seule qui marche): courant dans le fil noir... et toujours aussi dans le fil marron
Non mais quel pétrin !
Merci pour vos réponses

[penthode]

un tournevis testeur ne teste pas un courant , mais une TENSION

c'est un moyen totalement inadapté dans ton cas , il peut même s'allumer sur un neutre ouvert ,
bref ça ou rien c'est pareil

[Roseau]

Je réessayerai avec un multimètre, alors...

[penthode]

une "sonnette" (pile et ampoule) suffisent pour tracer un circuit inconnu...

ce qui permet de savoir alors ce qui se passe

[Roseau]

Je viens de tester les câbles avec un voltmètre:
- VMC avec inverseur cuisine sur petite vitesse: du 220 v ou plus (pas noté le chiffre exact) arrive bien dans le fil marron du gros câble noir, et rien dans fil noir. Cependant la PV ne marche pas.
La hotte est alimentée en phase par ce fil marron quand la VMC est en petite vitesse, la phase pour la hotte a manifestement été branchée dessus.

C'est curieux, le 220 phase arrive bien sur le fil phase VMC mais le caisson n'en fait rien

- VMC avec inverseur sur grande vitesse (qui marche): du 220 v arrive cette fois dans le fil noir du gros câble noir
Le voltmètre trouve aussi quelques malheureux volts dans le fil marron, trois fois rien.
Evidemment, vu ce montage, la hotte n'est pas alimentée quand la VMC est en GV.

Alors pour la VMC, un défaut interne ? Mais là je m'y connais encore moins !

[Roseau]

Finalement, pour le branchement bizarre, c'est résolu: le branchement de la VMC correspond aux schémas vus sur internet.
Ce qui compliquait un peu l'affaire, c'est juste que l'installateur (un pro ou l'ancien proprio, je ne sais pas) a branché la hotte aspirante sur les câbles phase (venant de l'inverseur), neutre et terre qui alimentent la VMC (le caisson est quasiment à l'aplomb de la hotte, dans une niche de la salle d'eau des combles).
D'après d'autres sujets sur ce forum, la VMC a probablement un condensateur HS.
Merci pour vos réponses, en tout cas.

[Roseau]

Caisson déposé et ouvert ce matin, avait sûrement pas mal d'années de service mais pas de panne "visible".

Alors hop ! nouveau groupe acheté, branché sur les mêmes câbles, comme avant, et ça marche !