Valeur condensateur de pompe immergée

[invite5961a45a]

Bonjour.

Le condensateur de ma pompe immergée a grillé. Le materiel étant vieux (étiquettes en grande partie illisible) et installé par mon père maintenant décédé, ce fût un âpre combat pour retrouver, sur le net, la pièce en question.
Le problème qui se pose à moi est qu'il semblerai que la valeur du condensateur soit de 48 microfarad et que le plus petit modèle que je trouve ait une valeur de 100-125 microfarad. Il y a t'il risque d'endommager le materiel si j'installe celui ci ? Je suis aussi preneur de tout conseils ou astuces qui éviterai à un debutant comme moi de mal faire.
D'avance je vous remercie
-----

[penthode]

hello ,

on trouve du 50µ...

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/3...f=searchDetail

[invite5961a45a]

Merci pour la reponse mais je ne pense pas que cela corresponde, c'est ma faute je n'ai pas donné tous les paramètres

Les renseignemen,t que j'ai pu tirer indiquent qu'il s'agit d'une pompe en 230V, sur un bout d'etiquette j'ai pu glaner une frequence de 50-60Hz. De plus visuellement cela ressemble à cela : https://www.technipompe.fr/condensat...age-a13111.php
(site sur lequel j'ai fini par tomber)

Mais je déduit de la réponse qu'il ne faut pas installer une valeur plus grande ^^

[penthode]

et pourquoi ça ne correspondrait pas ?

un condo pour moteur , c'est un condo pour moteur....

[A voir en vidéo sur Futura]

[gienas]

Bonsoir Karibhou et tout le groupe

Bienvenue sur les forums.

... Le condensateur de ma pompe immergée a grillé ...

Ce type de question n’a rien à voir avec l’électronique:

http://forums.futura-sciences.com/el...de-poster.html

La question va donc être déplacée vers le forum le plus adapté.

[mondou]

Bonsoir,

Merci pour la reponse mais je ne pense pas que cela corresponde, c'est ma faute je n'ai pas donné tous les paramètres

Les renseignemen,t que j'ai pu tirer indiquent qu'il s'agit d'une pompe en 230V, sur un bout d'etiquette j'ai pu glaner une frequence de 50-60Hz. De plus visuellement cela ressemble à cela : https://www.technipompe.fr/condensat...age-a13111.php
(site sur lequel j'ai fini par tomber)

Mais je déduit de la réponse qu'il ne faut pas installer une valeur plus grande ^^

Déjà, il est peu probable que votre pompe soit équipée d'un condensateur de démarrage (généralement en 250 VAC),
Il s'agit d'un condensateur permanent en 450 VAC (modèle du lien mis par penthode.)
Les capas de démarrage ont des valeurs élevées.
Chaque constructeur faisant sa soupe, il est difficile de dire même en fournissant la puissance du moteur la valeur de la capa.
Une fois acquis la capa de remplacement, mettre en marche la pompe et mesurer la valeur aux bornes de la capa,
Vous devez retrouver la valeur du réseau à quelques volts près, vaut mieux plus que moins,
Savoir que plus la valeur de la capa augmente plus cette tension croit.

[invite2a85a9bd]

Une fois de plus, Mondou nous éclaire!

Bonne soirée

[Labobine]

Bonjour,
J'ajoute mon petit grain de sel sur la confusion entre condensateur de démarrage et condensateur permanent, confusion qui est entretenue par les sites de vente appelant les condensateurs permanent "démarrage".
Je renouvelle à préciser le danger qu'il y a à remplacer un condensateur permanent par un condensateur de démarrage qui pour une qualité médiocre peut litéralement exploser au bout de 5secondes ou plus d'une minute pour une bonne qualité.
Remplacer un condensateur de démarrage par un permanent n'a pour conséquence que le moteur ne démarre pas mieux

Comme l'a précisé Mondou, on ne peut pas même en connaissant la puissance de la pompe, donner la valeur du condensateur et dans le cas de notre ami c'est bien un condensateur permanent dont il s'agit.
Au premier abord il a été dit d'avoir lu 48µf ? Il faudrait avoir aussi une idée de puissance du moteur car en moteur monophasé standard cela correspondrait à un 1,1kw

[penthode]

en ne vendant que des condos permanents , les fournisseurs limitent la casse ,


c'est pas plus mal

[invite6290da87]

Bonjour à tous,

il est tout à fait exact que la capacité d'un condensateur ne peut être déterminée par la puissance en watts d'un moteur, car sa capacité dépendra de la façon dont le moteur est construit.

Un lien intéressant concernant ce sujet : https://www.pompes-negimex.com/fonct...pxl-19_63.html

On trouve également des condensateurs sur ce site, avec un explicatif concernant le nombre de cosses : https://www.pompes-negimex.com/conde...2_399-822.html

[invite5961a45a]

Bonjour. Merci pour vos réponses. Après étude de mon système (et grace à vos liens) il s'agit bien d'un condensateur de démarrage qui est déféctueux (composant gonflé et qui coule a l'interieur). Le tout est branché à un interrupteur sur le circuit classique de la maison, 220V donc. J'ai pu donc trouver un en 50mF avec 2 cosses.
Merci encore de vos réponses et bonne continuation.

[BOB92]

Bonjour

Et que peut-on lire sur le condensateur défectueux ?

Car c'est important de savoir par quoi le remplacer ... avant qu'un accident n'arrive ....

Cordialement

[invite5961a45a]

Bonsoir.

Le probleme est bien là, avec le temps l'etiquette collée dessus s'est en grande partie déchirée. On peut lire : "Philips" "50-60hz" "48mF" et des morceaux de numeros sans unité de mesures que je pense être des references mais qui ne menent a rien en cherchant sur le net.

[BOB92]

Bonjour

et qu'y a-t-il d'indiqué sur le condensateur que tu veux utiliser ?

Cordialement

[invite5961a45a]

En fait je ne l'ai pas encore acheté. Celui qui se rapproche le plus est celui ci : https://www.technipompe.fr/condensat...age-a13111.php
autant au niveau du visuel que des caracteristiques techniques qui on pu être relevée. Le seul hic est la valeur qui est le double du mien pour le plus petit sur la page linkée.
Mon condo etait dans un boitier relié à ,un relai. Voici une photo su boitier en question (Démonté pour verification, c'etait pas tout en bazar comme ça ^^)

[BOB92]

Bonjour

Il s'agit donc bien d'un "condensateur de démarrage" , c'est à dure de type électrolytique , tension de service 250 volts.
Il ne doit être parcouru par le courant que quelques secondes, lors du démarrage du moteur.

Il est important de mettre un condensateur de même valeur 18µF( ou en tout cas 10% à 20% maxi extreme ).

un 100µF ne convient absolument pas.
On peut en trouver par ex : http://www.electrome.fr/produits/com....htm#demarrage
bien consulter les condensateurs de démarrage (et non les permanents)..
L'essentiel est de pouvoir les loger .....

Par ailleurs, la panne peut-être aussi le relais de démarrage qui ne s'ouvre pas (contact collé, ou courant moteur trop important) .. et donc le condensateur chauffe, gonfle, et se détruit (il peut même exploser).

Je ne sais si tu peux ouvrir le capot du relais, ce qui te permettrait de voir l'état du contact ...

Une possibilité aussi : mesurer la résistance des 2 enroulements du moteur ... cela pourra donner un indice sur leur état .

Cordialement

[mondou]

Re,
A voir le condensateur, il fait ou ferait penser à un condo de démarrage,
Perso, j'ai jamais vu ça sur des moteurs asynchrones de pompe immergée,
On verra ce qu'en pense la Bobine, Gérard étant un spécialiste en bobinage.
Je suis dubitatif déjà par la valeur de la capa 48 ùF c'est faible pour une capa de démarrage,
Pour 2/3 de bourrin on a généralement plus ou moins 120 ùF,
Sur le schéma le relai supposé de démarrage a ses contacts fermés,
Sur un relai de démarrage à intensité, les contacts sont ouverts au repos et c'est l'intensité absorbée au démarrage qui le fait coller le laps de temps du démarrage, puis, il retombe,
On peut voir également un klixon sur le circuit,
J'imagine davantage un boitier de sécurité (assez primitif) au cas où il y aurait un problème sur un des enroulements de la pompe ou bien un collage de l'arbre du rotor ce qui arrive parfois si la pompe n'est pas sollicitée pour une longue période,
En ce qui concerne la capa pour notre demandeur,
Prendre une 50 ùF (certainement plus courant qu'en 48 ùF) en 450 VAC s'il n'y a pas d'autre problème sur la pompe ça fonctionnera.

[invite5961a45a]

Merci beaucoup de vos réponses. Je passerai chez mon ami chez qui j'ai ammené le boitier pour test afin de faire une photo de l'interieur du relai. Il se peut que le systeme soit primitif, il a été installé il y à au moins 20 ans. Sinon la pompe était utilisée de manière journalière.

[Labobine]

Bonjour,
Pour répondre à Mondou, si la photo avait été montrée en premier on n'aurais pas fait l'erreur de certifier que c'était un condensateur permanent car la plupart des pompes immergées actuelle le sont.
Si je me replonge dans du matériel ancien il est vrai que certaines marques avaient un boitier de commande (dont Guinard par exemple) et qui possédaient un condensateur de démarrage et relai.
Là pas de doute car en plus il y a un relai de démarrage et la valeur n'est pas critique autant que peut l'être un condensateur permanent et donc 50 ou 60 peuvent faire l'affaire.

[Labobine]

re,
Tout comme bob92 je soupçonne aussi que le relai pourrait avoir son contact de collé et si c'est le cas le condensateur risque de ne pas faire long feu.
C'est d'autant plus embétant à contrôler aussi et même la pompe à l'air libre, tandis qu'avec un moteur simple rien qu'au bruit on a vite compris..
De démantibuler le relai voir si le contact est collé est un risque à courrir de ne pas pouvoir le remonter ensuite.
La solution la plus "propre" serait de pouvoir contrôler l'intensité au démarrage que si elle tombe signifierait le bon état du contact.
Il y a aussi une méthode plus radicale mais comme elle nécessite une maitrise du maniement sous courant secteur je ne peux pas en dire plus sur un forum tout public.