panne ventilation chaleur tournante four whirlpool akzm 652/ix

[ecibraf]

bonjour à tous et meilleurs vœux pour cette nouvelle année .voici mon problème, mon four whirlpool akzm 652/ix de chez whirlpool, a la ventilation de la chaleur tournante qui ne fonctionne plus. tout le reste fonctionne tout a été testé ,(résistances et autres moteurs même la résistance du fond fonctionne)j ai testé le moteur de la chaleur tournante en direct, il fonctionne! du coup j'i pensé au relais de commande puisque en position chaleur tournante il n y a pas d'alim au moteur. du coup je l'entend bien ce déclenché mais rien, je l'ai dessoudé et remplacé par sécurité, voila je suis bloqué et je n'ai plus d'idées ,quelqu'un aurait il une idée ,merci beaucoup je joins une photo, cordialement

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[CaptainDoc]

Tu as la bonne logique je pense. Essais de mettre un câble en sortie de ton relai (à la place d'aller au moteur) et remet ta carte en fonctionnement. Quand tu active la chaleur tournate tu devrais retrouver ta tension sur ce câble. Appart ça je vois pas quoi ...

[ecibraf]

bonjour captain doc et merci de l’intérêt que tu me porte, j'avoue ne pas trouver beaucoup d'idée de plus , je viens de faire un test au multimètre en sortie du relais r9 celui qui correspond au fil qui va au moteur et RIEN pas de tension , question est ce que les deux relais de chauffe pourraient avoir une incidence ou alors un condensateur de démarrage ?

[mondou]

Bonsoir,
Vous dites que tout fonctionne...
Essayez une pyrolyse. (c'est pour voir si tout fonctionne vraiment.)
Autrement, vous avez fait comment pour mesure l'absence de tension ? (entre quoi et quoi ?)
Normalement, si la chaleur tournante est active
Le ventilo s'arrête à l'ouverture de porte.
Ce pourrait être un switch sur le verrou porte HS.

[A voir en vidéo sur Futura]

[ecibraf]

bonjour, mondou et merci je veux bien essayer une pyrolise, mais j'ai descendue mon four dans le garage, question est ce que je peux le brancher sur une prise avec un 20 ampère pour la pyrolyse? n est ce pas dangereux ? pour ce qui est de la mesure de tension j'ai mis le four en route position chaleur tournante et mesure de la tension aux fiches du moteur avec multimètre position 600v tension alternative,je précise que j'avais au préalable testé la continuité des fils.la question du switch est pas mal comment je peux tester ? est ce que je peux faire un shunt pur voir si c'est le cas ? je vais joindre des photos mais j'ai un problème de mail

[ecibraf]

IMG_20190111_0913341.jpgIMG_20190111_0913452.jpg

[mondou]

Re,
La pyrolyse pour savoir si le verrou de porte fonctionne correctement.
Vous n'êtes pas obligé de finir la pyrolyse,
Juste attendre le moment où la porte se verrouille.
20 A ça va.

Avant la pyrolyse vérifier que le tourne broche fonctionne. (ça élimine une autre vérif.)

[ecibraf]

re
alors voila j'ai lancé le programme grill et effectivement le tourne broche fonctionne bien (ça c fait) du coup j'ai également lancé une pyrolyse et tout démarre normalement , la porte ce verrouille bien et le nettoyage se lance , je l'ai arrêté au bout de 2 minutes pour ne pas prendre de risque maintenant au démarage il me dit qu'un nettoyage est nécessaire , mais toujours rien pour la chaleur tournante

[mondou]

Re,
Là je dois partir jusqu'à fin PM.
Sur la carte de puissance,
Doit y avoir un connecteur à trois fils.
Vous le prenez en photo et déterminez un point A de début pour les nommer ABC.
Appareil débranché du secteur !
En mode ohmmètre gamme test diode ou bip.
Porte ouverte.
Vous sonnez entre A et C AB et BC
porte fermée :
Idem ci-dessus.
Soit c'est ouvert soit c'est fermé en fonction de la porte.

[ecibraf]

merci alors voila

porte ouverte position bip ; AC = 1 AB = 1 BC = 1

Porte fermée ; AC = 1 AB = 1 BC = BIP 004

IMG_20190111_1740242.jpgIMG_20190111_1741071.jpg

[mondou]

Re,
On devrait avoir un changement d'état entre AC à l'ouverture et à la fermeture de la porte.
Si on part du principe qu'il est toujours ouvert et que le ventilo ne tourne pas.
Porte fermée il devrait sonner.
Je vais pas être 100 % affirmatif mais je dirai problème switch porte.
Vérifier connectique sur carte,
Vérifier verrou de porte, filerie, switch sur verrou.
Le switch concerné vous pouvez l'identifier en suivant le fil violet à partir du connecteur en A.

[ecibraf]

bonjour et merci à quoi ressemble un switch? une fois identifié est ce que je peux faire un shunt pour donner l'illusion d'un contact et ainsi voir si le ventilo se met en route ?

[ecibraf]

le fil violet mène a cet embout jaune c'est ca le switch , car c est un module non démontable apparement

[mondou]

Re,
A ce stade, je connais pas bien le fonctionnement du four.
On pourrait lui faire un shunt mais quand même je voudrais pas créer un nouveau souci.
Vous débranchez le connecteur et refaites une pyrolyse.
Si souci ou code erreur pour la pyrolyse, il est utilisé en pyro.
Si la pyro s’effectue correctement avec blocage de porte, il est en cause.
Quand la porte est bloquée avec le multi vous pouvez sonner ce switch en mode bipper pour voir s'il a changé d'état.
Si vous n'avez pas compris la démarche ne pas hésiter à demander. (Je suis pas toujours clair dans mes explications.)

[ecibraf]

re, alors voila j'ai débranché la connectique jaune qui mène au violet et blanc ,puis j'ai mis le multimètre position bip continuité sur les deux cosses du switch et j'ai mis en route le four ,il lance donc sa reconnaissance et fait bien déclencher la continuité du multimètre donc j'en déduit qu'il fonctionne , non? . de plus j'ai shunté la connectique jaune comme si la commande le demandais et la le four se met comme en fin de pyrolyse avec sur l'afficheur refroidissement et la fermeture de la porte se verrouille et s'ouvre sans arrêts

[ecibraf]

j'étais entrain d'écrire lorsque j'ai eu votre message je vais faire ce que vous dites ,merci

[ecibraf]

alors re , lorsque je débranche la connectique jaune et que je met le four sous tension la fermeture de porte se ferme et s'ouvre sans arrêt ,et des que je rebranche elle s’arrête en fin de cycle.par contre je peux lancer la procédure de pyrolyse mais elle ne démare pas puisque la fermeture de porte ne se fait pas

[mondou]

Re,
Pour le diagnostic, faut souvent procéder par élimination.
Donc le souci est bien sur la carte de puissance.
C'est bizarre, bizarre au sens que seule la ventilation est HS.
Vous aviez changé un relai, je crois.

[ecibraf]

re, oui effectivement ,je pense que ca se situe sur la carte mais il était bien de controler des le départ ,en fait j'ai changé par précotion le relais R9 car c'est celui si je ne me tompe pas qui mène au fil du moteur de la ventilation ( test de continuité) je l'ai changé mais je pense qu'il fonctionnais mais dans le doute !! je pense que quelque chose bloque le passage de la tension ,un condos ? un autre relais ?

[mondou]

Re,
Je sais pas si c'est dans vos possibilités techniques.
Vous dites que vous entendez le relai du ventilo se commuter. (au début)
Faudrait suivre le routage sur le circuit imprimé, du contact sec, coté alimentation,
Voir s'il est en direct sur l'alim ou bien s'il transite par un autre relai (j'y crois pas trop.)
Si alimenté direct, le problème risque d'être un problème de soft corrompu.
Essayez de faire une photo recto verso de la carte, photo lisible, (marquer le relai concerné.)
A ce stade, difficile de vous aider à distance.

[ecibraf]

ok je comprends merci je vais essayer avec photos mais la je dois partir je regarde ca ce soir et je vous tiens informé encore merci bon app

[ecibraf]

re,
voici les photos demandées, question ;est ce que l'eproom peut être mesuré?
carte (3).jpg

carte (4).jpg

carte (2).jpg

carte (1).jpg

merci

[mondou]

Re,
Pour μP vous pouvez rien faire.
L'alimentation des contacts secs du relai n'est pas tributaire d'un autre relai. (Comme je le supposais dans le post précédent.)
Faudrait savoir s'il est piloté ou pas : alimenté en 12 VDC ?
En fait en partant, de l'µP, ça passe par l'interface puis par un transistor qui envoie le 12 VDC à la bobine du relai.
Vous dites que vous l'entendez se commuter ???
Déjà vérifier si sur le connecteur adéquat la cosse de RL9 cela communique avec un des contacts secs du relai 9,
Cela en mode bipper. (au cas où il y aurait une rupture de piste.)
Pour le reste, c'est un double face, j'arrive pas à suivre le routage.

[ecibraf]

bonjour ,oui lorsque je met le four sous tension ;puis en mode chaleur tournante j'entende bien le relais commuter et même je le sent en posant mon doigt dessus puis un deuxième click 5 secondes après de plus lorsque j'ai changé le relais j'ai fait le test de continuité du fil gris et blanc qui part du moteur a la borne r9 et de la borne r9 au relais la piste est bonne ! malheureusement. maintenant je me demande .est ce que je commande un nouvel up (faudrat-il le reprogrammer? )et si je pontait l'alim de la résistance du fond qui déclenche en mode chaleur tournante pour alimenter la ventilation ? du coup la ventilation déclencherais en même temps que la résistance, non ?

[ecibraf]

est ce qu'il est possible de mettre une vidéo sur le forum ? j'aurai procédé à une démo pour mieux comprendre. je ne suis pas très clair je pense

[mondou]

Re,
Inutile de mettre une vidéo : j'ai compris.
C'est pas forcément le µP, j'ai seulement dit qu'il peut y voir ce souci.
Faudrait remonter tout l'étage à partir de la commande de la bobine,
A distance, je peux pas vous aider sur ce type de circuit,
S'il commute et puis retombe dans les secondes qui suivent on peut envisager un problème de composants sur le circuit dédié ???
Si vous pilotez le ventilo via l'alimentation de la résistance :
Le ventilo ne s'arrêtera pas à l'ouverture de la porte, (si tant est que vous l'ouvriez pendant la cuisson),
Il s'arrêtera de faire son job ou fonctionnera en alternat chaque fois que la résistance ne sera pas alimentée par la régulation de température, cela au cours du processus de cuisson cette dernière n'est pas toujours active.

[mondou]

Re,
Voir la P.J.
Si je me fie à l'implantation des composants,
La diode cerclée de rouge, ce doit être la diode de roue libre de la bobine du relai,
S'il commute même brièvement vous devez avoir la tension ou le 12 VDC de la bobine,
Voir si vraiment ce 12 VDC ou bien s'il s'écroule...
Vu que le reste fonctionne ce 12 VDC du moins l'alim qui le génère est O.K.
Je suppose que le transo voisin, c'est lui qui commute l'alim de la bobine,
Idem suivre le 12 VDC,
Faut suivre le routage pour être sûr.
Juste pour vous guider,
A ce stade à moins de changer la carte...
Bon courage.

[richard 31]

Bonjour,
attention cette référence appareil comporte 11 versions différentes de platine ANTARES
sans le code service la bonne version ne peut être identifiée
de plus appareil prévu pour fonctionner en niche fermée,
sinon pas mal de désagréments sur son fonctionnement peuvent apparaître
car il faut occulter complètement le hublot placé sur le dessus du four,
pour le faire fonctionner hors de sa niche
suivant le cas on ne peut programmer la carte
ni manuellement
ni via le boitier ESAM
sans ces restrictions
bref sans une sérieuse formation sur ce produit,
c'est le plantage assuré
désolé de devoir signaler cela
mais tout n'est pas aussi simple que l'on voudrait que cela le soit
ce produit est une usine a gaz au niveau gestion électronique

[ecibraf]

re
je viens de tester la diode cerclée ,elle est équivalente aux autre.désolé mes compétences ne sont pas assez poussées pour comprendre le processus de suivie du 12v , je ne comprend jamais comment ilfaut procéder.il faut remettre la carte sous tension ? comment je teste le transfo? , le srul que je vois est à l'opposé et je ne sait pas comment on fait .merci quand même mondou je vais regarder ,mais une autre carte est trop chère.

[ecibraf]

merci richard 31 ,seulement je préfère essayer plutôt que de contribuer à l obsolescence programmée.qui ne tente rien n'a rien , de toute façon je ne peux pas le remettre sans chaleur tournante c'est le programme que l'on se sert le plus .