Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 27 sur 27

Identification composants




  1. #1
    Cheun59

    Identification composants

    Bonjour,

    J'ai une carte électronique qui vient d'un thermostat d'une pompe à chaleur qui a prit du 220V (au lieu de 14V...)
    Il y a eu des dégâts évidemment.
    J'ai joint une photo au niveau du connecteur d'alim et je vois 2 composants notés L2 et L3.
    Avez-vous une idée de quel type de composant s'agit-il?

    Merci pour votre aide!
    20190207_123056.jpg

    -----


  2. Publicité
  3. #2
    mondou

    Re : Identification composants

    Re,
    C'est des inductances CMS.
    Vous arrivez à lire la sérigraphie ?
    Au multimètre cela doit conduire en test diode.
    A mon avis y a pas que ça qui a eu chaud.

  4. #3
    Cheun59

    Re : Identification composants

    Bonjour mondou,

    Merci pour la réponse, je pensais que c'était des condensateurs à la base...
    Il n'y a absolument rien d'écrit sur les boitiers.

    J'ai dessoudé les 2 composants et j'ai fait quelques mesures :
    L2:
    test diode : passant
    test capa : hors champ
    test resistance : 1.3 milliohm

    L3:
    test diode : non passant
    test capa : 42.7 uF
    test résistance : 1.3 milliohm

    Merci !


  5. #4
    Cheun59

    Re : Identification composants

    Je pense également qu'il doit y avoir d'autres composants qui on eu chaud lol
    En suivant les piste, je vois que L2 et L3 sont connectés à un autre composant que je n'arrive pas à identifier.
    Une idée de ce que cela peut être? (voir photo)
    L2 est connecté à la broche 1
    L3 est connecté à la broche 2

    Quelques mesures sur le composant non dessoudé :
    1 - 4 : passant
    2 - 3 : passant
    1 - 3 : non passant
    2 - 4 : non passant
    20190207_130502.jpg

  6. #5
    f6exb

    Re : Identification composants

    Bonjour,
    14 V alternatifs ?
    Ta bête est peut-être un pont redresseur.
    Est-ce que 3 e 4 vont vers un condo ?
    On peut avoir une vue d'ensemble recto et verso de ta carte ?

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    annjy

    Re : Identification composants

    Bjr,

    vu le marquage ECF,

    un filtre en mode commun ??
    on en trouve qui ressemblent chez Wurth

    cdlt,
    JY
    Après 60 ans, lorsqu'on n'a mal nulle part, c'est qu'on est mort (Georges Wolinski)

  9. #7
    mondou

    Re : Identification composants

    Re,
    Quelques mesures sur le composant non dessoudé :
    1 - 4 : passant
    2 - 3 : passant
    1 - 3 : non passant
    2 - 4 : non passant
    20190207_130502.jpg
    Il est bon.
    L3:
    test diode : non passant
    test capa : 42.7 uF
    test résistance : 1.3 milliohm
    Pas bon.
    Dernière modification par mondou ; 07/02/2019 à 18h09.

  10. Publicité
  11. #8
    Cheun59

    Re : Identification composants

    Merci à tous pour vos réponses!
    @ f6exb:
    Voici les vues recto/verso de la carte que tu m'as demandé
    J'ai cerclé en rouge le départ et les premiers composants rencontrés sur la piste après ECF1 (la piste fait le tour de la carte et n'est pas très visible à cause de la sérigraphie blanche:
    20190207_205310_depart.jpg20190207_205337_arrivee.jpg

    En complément : 2 photos recto/verso zoomée de la zone d'arrivée de la piste :
    20190207_205712.jpg20190207_205811.jpg

    Comme on peut le voir, il semble que D1 est endommagé...

    Merci pour votre aide précieuse!
    Dernière modification par Cheun59 ; 07/02/2019 à 20h52.

  12. #9
    Cheun59

    Re : Identification composants

    Complément à f6exb:

    Oui l'alimentation est bien du 14V alternatif.
    Si je ne me trompe pas :
    La patte 4 de ECF1 arrive sur C52, 4 sur D2 et 2 sur D1
    La patte 3 de ECF1 arrive sur C52, 3 sur D2 et 1 sur D1

  13. #10
    Cheun59

    Re : Identification composants

    Bonjour annjy,

    Je pense que tu as raison.
    J'ai dessoudé ECF1 et on voit une bobine sous le boitier.20190208_095011.jpg

  14. #11
    Cheun59

    Re : Identification composants

    Petit correctif sur ce que j'ai hier :
    Le circuit correct est :
    L2 -> patte 3 de ECF1 -> 3 de D2 et 1 de D1
    L3 -> patte 4 de ECF1 -> 2 de D1 et 4 de D2 et C52

    J'en ai profité pour tester C52 : il est en court-circuit
    Par contre je ne sais pas comment tester D1 et D2 : toutes les combinaisons sont non passantes entre les 4 broches de chaque boitier.

  15. #12
    annjy

    Re : Identification composants

    Bjr,

    c'est bien un filtre de mode commun.
    1-4 et 2-3 doivent être passants. Vérifier aussi à tout hasard si le tore de ferrite est intact.
    Mais c'est plutôt les semi-conducteurs qui suivent qui ont souffert. D1 et D2 doivent être des diodes ou assemblage de diodes...et sembleraient HS.

    Y a-t-il un marquage sur ces deux boîtiers ?

    cdlt,
    JY
    Après 60 ans, lorsqu'on n'a mal nulle part, c'est qu'on est mort (Georges Wolinski)

  16. #13
    Cheun59

    Re : Identification composants

    re,

    1-4 et 2-3 sont passants => Il est fonctionnel
    Effectivement ce sont les 3 composants qui suivent qui ont l'air d'avoir souffert :
    C52 est HS
    D1 est abîmé visuellement et ne laisse rien passer => HS ?
    D2 ne laisse rien passer => HS ?

    Pour commencer, est ce que c'est risqué de remplacer le condensateur C52 par un autre sans savoir sa valeur? je me dis que comme il est prêt de l'alim il doit faire du filtrage uniquement non? Je sais juste qu'il y a du 14V en entrée.
    Pour les diodes la je sais pas trop : il y a l'inscription 28 sur le boitier qui n'est pas abîmé.

  17. #14
    f6exb

    Re : Identification composants

    Est-ce une illusion due à la photo ?
    Sur D2, les points 1 et 2 semblent reliés alors que 1 est du côté de la barre et sans en être sûr, peut-être pareil pour 3 et 4 de D1.

    Edit : À moins que...
    https://www.passelec.fr/diodes/11323...004004350.html
    https://assets.nexperia.com/document...heet/BAS28.pdf
    Dernière modification par f6exb ; 08/02/2019 à 11h08.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  18. #15
    mondou

    Re : Identification composants

    Re,
    1-4 et 2-3 sont passants => Il est fonctionnel
    Déjà dit. Pourquoi le dessouder.
    Vous êtes dans de bonnes mains avec Annjy que je salue.

  19. #16
    Cheun59

    Re : Identification composants

    Bonjour

    @ f6exb:
    Oui, sur D2 1 et 2 sont reliés et sur D1, 3 et 4 sont reliés (à une masse ceux-la).

    @ mondou :
    J'ai dessoudé ECF1 pour confirmer l'hypothèse d'annyj qui supposait (sans être sûr à 100%) qu'il s'agissait d'un filtre de mode commun.
    C'était également pour lever le doute sur l'hypothèse de f6exb qui suspectait que ce soit un pont redresseur.
    Même si il est passant, j'ai dessoudé pour être sûr de la nature du composant.

    Merci les amis!

  20. #17
    f6exb

    Re : Identification composants

    Citation Envoyé par Cheun59 Voir le message
    Bonjour

    @ f6exb:
    Oui, sur D2 1 et 2 sont reliés et sur D1, 3 et 4 sont reliés (à une masse ceux-la).

    Ça pourrait être ces deux composants qui constituent le pont de diodes. D1 et D2, si ce sont bien des BAS28, comprennent chacun deux diodes isolées.
    Peut-être essayer de les remplacer provisoirement par 4 diodes à fils, ou un pont s'il s'avère qu'elles sont bien montés en pont.

    Dans ce cas il devrait y avoir une tension continue entre 3-4 et 1-2 de D1 et D2.
    Dernière modification par f6exb ; 08/02/2019 à 14h34.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  21. #18
    annjy

    Re : Identification composants

    Bjr à tous,
    et salutations à Mondou.

    pour moi, vu la sérigraphie, D1 et D2, ce sont des assemblages de diodes (je ne connais pas encore de diode à 4 pattes....)

    et ce serait normal qu'elles aient explosé si on a mis du 230V à la place du 14V.
    n'y a t-il pas un (gros) condensateur chimique en parallèle avec C52 ? Dans ce cas, il serait aussi à remplacer.
    cette alim devrait donner environ 20V à la sortie des diodes.

    J'ai toutefois des craintes sur tout le reste des composants actifs...il faudrait que les diodes aient cramé suffisamment vite pour protéger le reste.
    Mais ça vaut le coup de tenter

    cdlt,
    JY
    Après 60 ans, lorsqu'on n'a mal nulle part, c'est qu'on est mort (Georges Wolinski)

  22. #19
    Cheun59

    Re : Identification composants

    Merci à tous pour vos réponses.
    Je vais tenter la proposition de f6exb et mettre 4 diodes afin de recréer le pont pour test.
    Pour le condensateur je vais le remplacer. J'en ai un qui fait 8uF.
    Je vous tiens au courant

  23. #20
    annjy

    Re : Identification composants

    Citation Envoyé par Cheun59 Voir le message
    Merci à tous pour vos réponses.
    Je vais tenter la proposition de f6exb et mettre 4 diodes afin de recréer le pont pour test.
    Pour le condensateur je vais le remplacer. J'en ai un qui fait 8uF.
    Je vous tiens au courant
    Quel condensateur vas-tu remplacer ?

    j'ai l'impression que le composant sérigraphié IFT1 est encore un filtre dans un pot ferrite (voir https://www.made-in-china.com/showro...-Inductor.html)

    nota : je n'ai pas trouvé ce que veut dire IFT....

    du coup, on a aussi une self L1 (vérifier qu'elle est passante), et le gros condensateur de l'alim serait C1 (22uF, 35V ?)

    Bon, sur le plan EMI, elle me semble blindée, cette carte !

    cdlt,
    JY
    Dernière modification par annjy ; 08/02/2019 à 17h35.
    Après 60 ans, lorsqu'on n'a mal nulle part, c'est qu'on est mort (Georges Wolinski)

  24. #21
    Cheun59

    Re : Identification composants

    Bonjour
    Je veux remplacer C52.
    Je l ai testé et il est en court circuit.

  25. #22
    f6exb

    Re : Identification composants

    Bonjour,
    Si les diodes sont bien des BAS28, elles supportent 150 mA.
    Je ne sais pas si ça alimente toute la carte ou une partie.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  26. #23
    mondou

    Re : Identification composants

    Re,
    Ce thermostat de la pompe à chaleur, il serait pas radio commandé ?

  27. #24
    Cheun59

    Re : Identification composants

    Re,

    @mondou : Non ce thermostat est filaire. Voici sa référence : Mitsubishi PAR-W30MAA
    @f6exb : Je vais remplacer les 2 doubles diodes par les BAS28, on verra ce que ça donne.
    @annyj : N'ayant aucune indication sur le condensateur C52 qui est HS, quelles valeurs préconiserais-tu pour le remplacer ? J'en ai un de 8 uF mais aucune idée si cela fera l'affaire.

    Je pense pouvoir tester L1 et faire tout ça pendant la semaine prochaine.

  28. #25
    annjy

    Re : Identification composants

    Re,

    8uF, ce n'est pas une valeur courante....et ça risque d'être polarisé.
    au pif, j'aurais mis 100nF ou 1 uF non polarisé...ceci sans aucune idée du schéma (qu'il faudrait relever, faute de le trouver sur le web)

    Bon courage,
    JY
    Après 60 ans, lorsqu'on n'a mal nulle part, c'est qu'on est mort (Georges Wolinski)

  29. #26
    annjy

    Re : Identification composants

    bsr,

    après réflexion, et au vu des dégâts sur des composants comme les diodes (explosées), je pense que les circuits intégrés plus complexes (micropross) n'ont pas du supporter la surtension (finesse de gravure des pistes internes inférieure probablement à 100 um)

    Le mieux serait de voir si cette carte est disponible en rechange.

    Bon, on peut tenter la bidouille simple, mais je suis pessimiste quant au résultat.

    Désolé,
    JY
    Après 60 ans, lorsqu'on n'a mal nulle part, c'est qu'on est mort (Georges Wolinski)

  30. #27
    Cheun59

    Re : Identification composants

    Salut à tous,

    Je vous fais un petit retour sur le sujet :
    J'ai remplacé les divers composants défectueux D1, D2 et C52.
    J'ai également testé si L1 est bien passante : OK.

    Verdict : toujours rien...

    Comme le dit annjy, je crois que d'autres composants ont été touchés un peu plus loin. Je vais arrêter les investigations (je peux pas y consacrer plus de temps).
    Tant pis ça sera une nouvelle carte à acheter pour le coup.

    Je vous remercie tous pour le temps que vous m'avez consacré.
    Cela n'a pas été complètement vain puisque j'ai appris plein de choses avec vous !

    A bientôt!


    Encore merci

Sur le même thème :

Discussions similaires

  1. [Autre] Identification de composants
    Par Bruh dans le forum Électronique
    Réponses: 2
    Dernier message: 13/11/2016, 17h49
  2. identification composants
    Par herisson27 dans le forum Électronique
    Réponses: 2
    Dernier message: 22/07/2011, 14h45
  3. Identification de composants
    Par AmX56 dans le forum Électronique
    Réponses: 11
    Dernier message: 04/08/2010, 18h15
  4. Identification composants
    Par boubouk dans le forum Électronique
    Réponses: 3
    Dernier message: 31/01/2010, 14h59
  5. Identification composants
    Par philippem28 dans le forum Électronique
    Réponses: 3
    Dernier message: 06/04/2008, 22h03