Thermostat de sécurité Kuppersbusch

[chuferlu]

Bonjour
Nous avons un four-couple a une vitro kupperbuh modèle EEH 61 CLB; type KEH 001
IMG_1686.jpg

le grill ne fonctionne plus, j'ai démonté pour mesurer la résistance (trente et des), et je suis tombé sur ce thermostat que je crois de sécurité.
Je lis 27?24002 puis il y'a 1065; je ne vois pas de marque

IMG_1681.jpg
IMG_1705.jpg

Sur la pièce qui se trouve a l'intérieur, avec une sonde 51765
IMG_1706.jpg

Le vendeur me dit qu'il n'a jamais vu ce thermostat, trop vieux sans doute; mais on commercialise très très peu cette marque en Espagne.
J'ai acquéri toute la cuisine , meubles et électro, d'occasion, je ne connais pas du tout l'âge de la bête (qui fonctionne très très bien sinon)
Qu'y aurait-il de compatible?
c'est possible d'ouvrir et réparer?

Merci
-----

[richard 31]

Bonjour,
ce n'est pas un thermostat
mais une broche stéatite
qui sert a enficher la résistance grill tout simplement
par contre ce four semble très ancien car il n'y a plus de pièces de remplacement
ce four n'ayant pas du tout les composants que l'on trouve sur des modèles moins anciens
notamment ce système de broche qui semble avoir plus de 30 ans

[chuferlu]

Bonjour,
ce n'est pas un thermostat
mais une broche stéatite
qui sert a enficher la résistance grill tout simplement
par contre ce four semble très ancien car il n'y a plus de pièces de remplacement
ce four n'ayant pas du tout les composants que l'on trouve sur des modèles moins anciens
notamment ce système de broche qui semble avoir plus de 30 ans

Ah bon?
C'est en série avec le grill .
La pièce est juste au milieu des deux fiches de la résistance, puis il y'avait cette broche qu'on voit sur la dernière photo qui se truve a l'intérieur du four, qui m'a fait penser a une sonde.
Ce qui m'a fait penser a un thermostat de sécurité, qui aurait brûlé.


Sur cette photo, j'avais déjà débranché
Le jaune de la masse était au centre
les deux autres , (les terminaux noirs )pendent,le rouge a gauche va effectivement directement a la résistance mais l'autre a droite, brun, vient du faisceau qui va a l'avant.
Donc, je pourrais la remettre comme "bouchon" et la ponter non?
Merci beaucoup!

[chuferlu]

Excusez moi ,
Plus j'y pense et plus j'hésite
pensez vous que je puisse simplement ponter la fiche?
c'est vraiment dommage car même s'il est vieux, qu'il ne monte pas plus de 250°; c'est un four qui va vraiment bien
Au degré près, bonne inertie après ouverture il revient très vite a t°....
Dans la maison familiale près de la côte ou on se retrouve une ribambelle l'été, certains WE..., grand, un cochon de lait, un agneau, un beau jambon rentre parfaitement, si on devait le remplacer ça serait un modèle format "normal"

Merci

[A voir en vidéo sur Futura]

[verzu29]

Bonjour
Bien que ce n'etait pas mon domaine je me souviens de cette marque en cuisine pro (bonne reputation )
Il y a toujours un risque a shunter une securité ,je déconseille fortement . Il y a peut etre possibilité de trouver un thermostat a adapter .
Un technicien SAV de la cuisine pro ,pourrait donner un avis si par chance il vient sur le forum
Bonne recherche

[richard 31]

Re,
Kupperbush est en fait une marque dédiée aux cuisinistes pour leur installation chez des particuliers (en principe ils ne fabriquent rien eux même) en Electro Ménager encastrable
de fait on y repère pas mal de marques connues,
telles que le groupe Brandt et BSH sous cette étiquette
une analogie du genre est Airlux
une autre marque utilisait aussi ce montage c'est Gaggenau
(lui c'est un fabriquant j'en ai possédé un (four double) ainsi équipé)
a présent il fait partie du groupe BSH
cela date des années 70
par contre je ne la connais pas dans le domaine professionnel
bref
les photos étant de trop mauvaise qualité (trop sombres et manquent de recul )
je ne puis me prononcer sur l'implantation des composants
par contre je reste convaincu qu'il n'y aurait pas de thermostat de sécurité sur ce type de raccordement stéatite
je le répète
pour moi il s'agit tout simplement d'une résistance grill montée sur une stéatite
débrochable
je le sais pour en avoir pas mal remplacé dans le temps,
car cela se dégrade au fil du temps
mais je n'en dirai pas plus
car là on part dans un domaine que perso je maitrise
mais pas l'utilisateur actuel
je ne vais donc pas m'engager a proposer une modification
et le déconseille a quiconque
vu que ce produit est tributaire d'un certificat de conformité
comme tous les produits manufacturés sont tenus de posséder

[chuferlu]

Re,
Kupperbush est en fait une marque dédiée aux cuisinistes pour leur installation chez des particuliers (en principe ils ne fabriquent rien eux même)
en Electro Ménager encastrable on y repère pas mal de marques connues telles que le groupe Brandt et BSH sous cette étiquette
une analogie du genre est Airlux
une autre marque utilisait aussi ce montage c'est Gaggenau(lui c'est un fabriquent j'en ai possédé un (four double) ainsi équipé)
a présent il fait partie du groupe BSH
cela date des années 70
par contre je ne la connais pas dans le domaine professionnel
bref
les photos étant de trop mauvaise qualité (trop sombres et manquent de recul )
je ne puis me prononcer sur l'implantation des composants
par contre je reste convaincu qu'il n'y aurait pas de thermostat de sécurité sur ce type de raccordement stéatite
je le répète
pour moi il s'agit tout simplement d'une résistance grill montée sur une stéatite
débrochable
je le sais pour en avoir pas mal remplacé dans le temps,
car cela se dégrade au fil du temps
mais je n'en dirai pas plus
car là on part dans un domaine que perso je maitrise
mais pas l'utilisateur actuel
je ne vais donc pas m'engager a proposer une modification
et le déconseille a quiconque
vu que ce produit est tributaire d'un certificat de conformité
comme tous les produits manufacturés sont tenus de posséder

Escusez moi , je ne m'étais pas rendu compte pour la foto, la revoici éclaircie.



La pièce n'est pas débrochable, elle est fixée par deux écrous ; qui ne sont pas les broches de résistance comme on pourrait le penser avec la photo sombre, excuisez moi.
Les broches de la résistance du grill sont quelques cm a droite et a gauche.

le cable vert-jaune était branché au centre
Le gris , qui arrive du faisceau et qui se termine par un cache noir, juste au dessus de la bobine sur la photo, était branché a droite..
Le rouge , aussi son cache noir était branché a gauche et va directement a la borne de la résistance du grill (la ou il y'a trois rouges).
Et l'autre borne de résistance du grill, de droite, est branchée par le cable marron qui vient aussi du faisceau.
Pour alimenter la résistance le courant doit donc passer d'un borne a l'autre (en oubliant la terre), ce qui m'inclinait a penser a une sécurité.

[richard 31]

re,
quelle est la largeur hors tout de ce four ??
s'il s'agit toutefois d'un thermostat de sécurité (ce dont je doute mais bon!!!)
il est sur qu'il ne faut pas le shunter

[chuferlu]

re,
quelle est la largeur hors tout de ce four ??
s'il s'agit toutefois d'un thermostat de sécurité (ce dont je doute mais bon!!!)
il est sur qu'il ne faut pas le shunter

Bonjour
Comme je le disais il s'agit du four dans la maison natale de ma femme et son frère.
Nous n'y sommes pas (140 km), je viens de lui demander elle me dit qu'il doit être un peu plus large que le nôtre (qui fait 60)
C'est un four couplé a une vitro; qui elle est plus grande car il y'a un cinquième "foyer" qui maintient chaud (tellement bien qu'on peut presque y faire des rilletes), elle doit faire au moins 80 cm.
Bref si on change , on va devoir changer la vitro, et au démontage tout a l'air propre.
Les appareils, s'ils sont vieux n'ont pas été utilisés régulièrement , l'été et des WE
J'ai essayé de recadrer et améliorer la photo de l'étiquette
Merci

[richard 31]

re,
cette fois j'ai un élément qui abonde pour un four de grande capacité

mais cela me conforte sur ma position d'autant plus
perso "j’interdis de façon formelle l'utilisation du four"
sans le respect total du cahier des charges correspondant a la mise en conformité du four
car s'il s'agit d'un thermostat de "sécurité"
rien que son nom devrait suffire a comprendre son utilité
désolé mais pour moi la "sécurité" prime sans aucune ambiguïté sur le "festif"

[chuferlu]

Merci Richard
Je n'avais pas percuté que la photo prêtait a confusion, pour moi le montage en série et la petite sonde m'amenaient a penser que c'était un thermostat de sécurité , c'est d'ailleurs le titre du message.
Lorsqu'on a parlé du bornier, j'ai pensé un bref instant a shunter, mais pas sans avoir préalablement démonter la pièce pour voir ce qu'il y'avait dedans (elle est rivée)
Pensez vous que je puisse lui trouver un remplaçant?
Il faudrait qu'il colmate le trou, car je suppose que les t° de déclenchement de sécurité doivent être a peu près les mêmes ou pas du tout?

[richard 31]

re,
je ne crois pas que vous puissiez trouver un tel composant
comme signalé ce produit est trop ancien

ce produit est très peu courant ailleurs qu'en Allemagne
ce qui augmente la difficulté en sus
la résistance de voute a 30 Ohms n'est donc pas en panne
ce montage a ce que je vois bloque toute la chauffe,
donc cela ressemble a un thermostat effectivement limiteur
donc de sécurité

et cela je n'en ai jamais vu sur quelque appareil que ce soit
du moins sous cette forme
bref j'ai l'impression que vous n'avez pas effectué un choix judicieux a vouloir acheter cela d'occasion

[chuferlu]

re,
je ne crois pas que vous puissiez trouver un tel composant
comme signalé ce produit est trop ancien

ce produit est très peu courant ailleurs qu'en Allemagne
ce qui augmente la difficulté en sus
la résistance de voute a 30 Ohms n'est donc pas en panne
ce montage a ce que je vois bloque toute la chauffe,
donc cela ressemble a un thermostat effectivement limiteur
donc de sécurité

et cela je n'en ai jamais vu sur quelque appareil que ce soit
du moins sous cette forme
bref j'ai l'impression que vous n'avez pas effectué un choix judicieux a vouloir acheter cela d'occasion

Sand doute avez vous raison
Au déces des beaux parents, la nostalgie de la demeure et du village natal, les amis d'enfance, la proximité de la côte , il a été décidé de conserver le bien.
Tout le monde s'accorde a dire que nous avons de la chance, c'est horrible a dire mais , travailleurs normaux, nous n'avons pas vraiment les moyens d'entretenir deux biens.
J'y suis plus souvent en salopette qu'en maillot de bain!
La gazinière trois becs, les meubles branlants, pas de lave vaisselle , ni hotte, un petit frigidaire.... pour avoir le plaisir de réunir la famille, les enfants, neveux, amis...il fallait moderniser.
J'ai trouvé une cuisine complète, une maison qui allait être abattue; 5m50 de meubles bas, 3m en haut, avec LV Bosh, Machine a laver Bosh, grand combi liebher, cuisiniere et hotte inox kupperbush; avec l'évier, la plomberie, les plinthes pour 950 €. Il fallait juste tout démonter et emporter.
Après plus de dix ans de bons et loyaux services , (j'ai juste du démonter la lessiveuse pour remplacer le roulement et arranger la poignée), je ne me plaints pas trop de notre choix; les jeunes viennent, y restent souvent quelques jours, ce qui a un certain âge vous en conviendrez sans doute compense les sacrifices...
On n'a pas toujours le choix!

Maintenant il y'a ce soucis.
Si je ne trouve pas de solution, je pense remonter la pièce en guise de bouchon et continuer a utiliser la resistance de sole et la vitro.
La résistance de sole a sa propre sécurité, mais la chaleur tournante ne fonctionne pas non plus m'apprends mon épouse, c'est lié??
Tant pis pour les gratins.
Mais ça serait dommage, c'est vraiment un bon four!

Encore une question, si vous avez la patience d'y répondre:
Cette sécurité doit se déclencher a une température élevée, mais invariable, pour éviter des problèmes d'incendies...etc.
Cette température n'est elle pas la même, ou similaire sur la plupart des fours ?
Du moins ceux qui en utilisent une?
Car alors ça deviendrait un problème de tôlerie :adapter et colmater l'ouverture.

Merci

[richard 31]

re,
non on ne peut pas dire que la valeur de coupure soit similaire,
car le mode de prise de température n'est pas effectuée au même endroit
et de fait on est dans l'inconnu

[chuferlu]

Là il est placé tout en haut, juste entre les bornes du grill!
N'existe t il pas de four qui le placent aussi a cet endroit?
Merci

[richard 31]

Re,
désolé je n'en connais pas
de toute façon vous prenez une mauvaise direction dans laquelle je ne vous suivrai pas
c'est celle de vouloir placer un limiteur
sans que cela ne soit présenté a un organisme officiel
qui se doit de valider le montage
perso je ne suis pas du tout qualifié pour le faire
ainsi que mes collègues
désolé si cela est assez abrupt comme réponse
mais c'est lié au fait que sur Futura
on ne s'autorise pas a sortir de ce qui est légalement recevable
d'autant plus que si quelqu'un s'y essaie
je serai présent pour le censurer en ma qualité de modérateur de cette rubrique
car on a pas le choix sur un tel cas de figure

[chuferlu]

Et beh!!
Je comprends un tant soi peu.
Ne vous en faites pas
Je n'avais pas et n'ai pas l'intention de me mettre en danger
Ce n'est d'ailleurs pas moi qui prétendais que ce n'était qu'un simple bornier; sinon je n'aurais même pas posé la question (cf titre du post).
Je posais la question du pontage, pour voir si quelqu'un allait réagir, il était clair pour moi qu'un bornier ne se place pas en série.
Bon week-end!