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Ronflette sur ampli guitare



  1. #1
    pierro000

    Ronflette sur ampli guitare


    ------

    Bonjour à tous et toutes, j'ai un ampli guitare Laney GC30. Un beau jour, après un certain temps d'inutilisation, dès l'allumage, il s'est mis à ronfler en continu. Pas moyen d'en tirer le moindre son. Après quelques recherches, et avec mes (petites) connaissances, j'ai changé les condensateurs de filtrage de l'alim, mais rien n'a changé. J'ai aussi vérifié le pont de diodes et il est ok.
    J'ai trouvé les schémas électroniques mais j'avoue que je n'y comprends pas grand chose, malgré toute ma bonne volonté et mes trop rares souvenirs d'étudiants.laney_gc30_sch4.jpglaney_gc30_sch3.jpglaney_gc30_sch2.jpg

    Si quelqu'un peut m'aider, je comptais le donner à mon fils qui vient de débuter.

    Merci par avance,
    Pierre.

    -----

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  3. #2
    gienas

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    Bonsoir pierro000 et tout le groupe

    Bienvenue sur le forum.

    Citation Envoyé par pierro000 Voir le message
    ... Un beau jour, après un certain temps d'inutilisation, dès l'allumage, il s'est mis à ronfler en continu. Pas moyen d'en tirer le moindre son ...
    Peut-être en as-tu l'habitude, mais faute de le dire explicitement, on ne peut le deviner.

    Le ronflement est-il apparu subitement ou très progressivement?

    Le ronflement persiste-t-il quand la guitare est débranchée?

    Mon "idée" est que peut-être le câble (blindé) de la guitare a sa masse qui est débranchée/coupée ce qui fait ronfler l'ampli.

    Si ça ronfle, câble complètement enlevé, c'est donc l'ampli proprement dit qu'il faudra "attaquer".

  4. #3
    pierro000

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    Salut Gienas, et merci pour ta réponse. Effectivement, c'est arrivé d'une coup, comme toi j'ai cru à un problème de câble mais même sans être câblé, le ronflement est toujours là. Effectivement, d'après mes recherches, ce serait la partie amplification de puissance qui serait en cause. Je vais quand même essayer en décâblant la partie préamp (il y a un câble 6 conducteurs qui relie les 2). Il faut juste que je le redémonte...

  5. #4
    penthode

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    le circuit de puissance chauffe-t'il ?

    ronflette 50 ou 100 Hz ?
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  6. #5
    pierro000

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    Salut, c'est du 100Hz.
    Je n'ai pas fait attention si ça chauffait. Je regarde ça dès que possible.
    Merci.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    gienas

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    Bonsoir à tous

    Citation Envoyé par pierro000 Voir le message
    ... c'est du 100Hz ...
    Cela laisse supposer que c'est un problème de filtrage du continu redressé, donc, probablement, de condensateur(s) de filtrage.

    Tes schémas ne montrent pas les alimentations.

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  10. #7
    pierro000

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    Bonsoir Gienas,
    Je les ai changés. Ça n'a rien fait, à moins que je me sois planté, mais comment m'en rendre compte???
    Merci en tous cas de vos éclaircissements...
    Pierre.

  11. #8
    gienas

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par pierro000 Voir le message
    ... à moins que je me sois planté, mais comment m'en rendre compte? ...
    En confiant le travail à un connaisseur outillé.

  12. #9
    pierro000

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    Bonjour.
    Merci.

  13. #10
    doubleyou

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    Salutations du WE à tous
    pierro000, si j'ai bien lu, la musique ne passe pas du tout. ( donc comme une coupure entre entrée et ampli.)

    Est ce que le ronflement persiste ou s'amplifie si tu débranches le connecteur pré-ampli/ampli.
    je vois aussi sur tes schémas que l'entrée de l'ampli puissance passe par ce connecteur, puis par des jack à contacts FX send et FX return avant d'arriver à l'entrée au travers d'une résistance ( dont on ne voir pas bien ni le N°, ni la valeur) puis un électrochimique.
    il me semble qu'il faudrait contrôler tout cela, car si faux contact ( ou coupure ) l'ampli ( entrée en l'air ) va se mettre à ronfler.
    Autre essai, mettre la fameuse résistance d'entrée à la masse et voir si cela enlève le ronflement.
    A+

  14. #11
    doubleyou

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    quand je dis 1 connecteur, c'est en réalité DEUX connecteurs HDR1
    et est ce que le PR3 est bien connecté à la masse electric Ground

  15. #12
    pierro000

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    Bonjour Doubleyou, merci pour ces reponses constructives.
    Je regarde tout ça demain.
    Merci et bonne soirée.

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  17. #13
    penthode

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    une entrée "en l'air" ronfle à 50 Hz ...
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  18. #14
    f6exb

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  19. #15
    doubleyou

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    amitié penthode
    dis moi si je me trompe : 100 Hz peut aussi être provoqué par une boucle de masse.

  20. #16
    doubleyou

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    à propos, puisque pas de son du tout, est-ce que le ronflement baisse si on baisse le volume ?

  21. #17
    penthode

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    Citation Envoyé par doubleyou Voir le message
    amitié penthode
    dis moi si je me trompe : 100 Hz peut aussi être provoqué par une boucle de masse.
    en 40 ans de BF : jamais vu !

    c'est même le B-A BA quand tu tournes en concerts !

    100 Hz : ampli en panne (alim) : pas d'hésitation tu remplaces, on verra après le spectacle

    50Hz : câblage foireux effectué par un assistant qui abuse du tarpé ! :

    vérifier le câblage du micro , et virer le gus !
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  22. #18
    pierro000

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    Bonsoir à tous, alors voilà :
    - si je débranche hdr1, rien ne change
    - avec le volume rien ne change
    - qu'est ce que PR3?
    J'avais vérifié le transfo les tensions sont bonnes en sortie. Au cas où, est-ce qu'il peut y avoir autre chose avec lui???
    Merci...

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  24. #19
    doubleyou

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    Merci pour la réponse : je demandais confirmation car j'ai souvent lu ( livres et forum ) ceci :
    "Une chose importante à noter – les problèmes causés par les boucles de masse se traduisent d'habitude par des bruits à 100Hz."
    Lorsque je construisais des amplis, je m'arrangeais toujours pour connecter d'abord les masse des entrées audio ensemble au plus près, puis ensuite à la masse alim.
    c'est donc pour cela que je demandais de contrôler ici la masse des jack d'entrées.

  25. #20
    doubleyou

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    Salutations du soir
    PR3 = erreur de ma part, je voulais dire P3. c'est une connexion qui va à la masse de l'ampli ( sur une cosse ) on la voit sur la 3ème de tes images.
    ensuite, tu dis avoir changé les condensateurs de filtrage, est ce ceux qui figure sur la platine de l'ampli de puissance ?? ou ailleurs ?
    condos.jpg

  26. #21
    gienas

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    Bonsoir à tous

    Citation Envoyé par pierro000 Voir le message
    ... avec le volume rien ne change ...
    C'est caractéristique de ronflette "générée" dans l'ampli de puissance proprement dit.

    S'agissant de 100Hz, c'est un problème de filtrage.

    Le premier candidat, c'est le ou les condensateur(s) de filtrage qui n'a plus la valeur prévue.

    Comme on n'en a pas le schéma, il faut chercher après le redressement, après la sortie transfo.

  27. #22
    pierro000

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    Rebonsoir,
    J'ai changé effectivement les 2 que tu as entourés.
    Je les ai remplacé par des identiques, à moins que je me sois planté !
    Je prends en photo demain pour voir.
    Merci en tous cas et bonne soirée.
    Pierre.

  28. #23
    pierro000

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    Bonjour, P3 est bien connecté au châssis d'une part et au transfo d'autre part (borne du milieu).
    Voici les photos.2019-12-10 16.23.19.jpg2019-12-10 16.28.11.jpg2019-12-10 16.28.38.jpg
    Merci!

  29. #24
    pierro000

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    Je me rends compte qu'on ne voit rien du tout. Comment faire pour faire en sorte qu'elles soient affichées en plein écran?
    Merci pour votre aide.

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  31. #25
    gienas

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    Bonsoir à tous

    Citation Envoyé par pierro000 Voir le message
    ... Comment faire pour faire en sorte qu'elles soient affichées en plein écran? ...
    Une à une, il suffit de cliquer sur la vignette, pour qu'elle s'agrandisse.

  32. #26
    gienas

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    Citation Envoyé par pierro000 Voir le message
    Je me rends compte qu'on ne voit rien du tout ...
    Je confirme.

    Je crois que les fils trois fils noir, blanc et rouge sur le transfo sont là tension alternative (tension avec point milieu) servant à alimenter l'alimentation. Je pense que ces fils aboutissent sous ta première photo, mais je ne vois pas où. Or, il doit y avoir entre ces fils et les condensateurs de filtrage, les diodes de redressement que j'aimerais bien voir.

  33. #27
    penthode

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    le pont est sur la photo 1

    tout à droite du PCB
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  34. #28
    f6exb

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    BR1, à droite du condo bleu.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  35. #29
    pierro000

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    Dès que je peux, je fais une photo de l'autre côté de la plaque.

  36. #30
    doubleyou

    Re : Ronflette sur ampli guitare

    Salutations
    si tu fais des photos du dessous de la carte de puissance, vérifie au passage que tu n'as pas de soudures "sèches"
    et une chose m'interpelle : la différence avec le schéma et la réalité.
    sur ta carte, hormis les 2 transistors de puissances, il n'y a ( à 1ère vue ) que 2 autres transistors, alors que sur le schéma on en compte 7.
    De plus le connecteur HDR1 comporte 6 fils oranges ( 5 sur le schéma ).
    Y a pas d'autres cartes, ni de "monde" en dessous ??
    et est ce que tu as contrôlé les 4 prises jack sur la carte, si contacts bons ou oxydés ?? ( du fait qu'en plus du ronflement, il y a absence de son )

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