Ronflette sur ampli guitare

[invitea012d742]

Bonjour à tous et toutes, j'ai un ampli guitare Laney GC30. Un beau jour, après un certain temps d'inutilisation, dès l'allumage, il s'est mis à ronfler en continu. Pas moyen d'en tirer le moindre son. Après quelques recherches, et avec mes (petites) connaissances, j'ai changé les condensateurs de filtrage de l'alim, mais rien n'a changé. J'ai aussi vérifié le pont de diodes et il est ok.
J'ai trouvé les schémas électroniques mais j'avoue que je n'y comprends pas grand chose, malgré toute ma bonne volonté et mes trop rares souvenirs d'étudiants.laney_gc30_sch4.jpglaney_gc30_sch3.jpglaney_gc30_sch2.jpg

Si quelqu'un peut m'aider, je comptais le donner à mon fils qui vient de débuter.

Merci par avance,
Pierre.
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[gienas]

Bonsoir pierro000 et tout le groupe

Bienvenue sur le forum.

... Un beau jour, après un certain temps d'inutilisation, dès l'allumage, il s'est mis à ronfler en continu. Pas moyen d'en tirer le moindre son ...

Peut-être en as-tu l'habitude, mais faute de le dire explicitement, on ne peut le deviner.

Le ronflement est-il apparu subitement ou très progressivement?

Le ronflement persiste-t-il quand la guitare est débranchée?

Mon "idée" est que peut-être le câble (blindé) de la guitare a sa masse qui est débranchée/coupée ce qui fait ronfler l'ampli.

Si ça ronfle, câble complètement enlevé, c'est donc l'ampli proprement dit qu'il faudra "attaquer".

[invitea012d742]

Salut Gienas, et merci pour ta réponse. Effectivement, c'est arrivé d'une coup, comme toi j'ai cru à un problème de câble mais même sans être câblé, le ronflement est toujours là. Effectivement, d'après mes recherches, ce serait la partie amplification de puissance qui serait en cause. Je vais quand même essayer en décâblant la partie préamp (il y a un câble 6 conducteurs qui relie les 2). Il faut juste que je le redémonte...

[penthode]

le circuit de puissance chauffe-t'il ?

ronflette 50 ou 100 Hz ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitea012d742]

Salut, c'est du 100Hz.
Je n'ai pas fait attention si ça chauffait. Je regarde ça dès que possible.
Merci.

[gienas]

Bonsoir à tous

... c'est du 100Hz ...

Cela laisse supposer que c'est un problème de filtrage du continu redressé, donc, probablement, de condensateur(s) de filtrage.

Tes schémas ne montrent pas les alimentations.

[invitea012d742]

Bonsoir Gienas,
Je les ai changés. Ça n'a rien fait, à moins que je me sois planté, mais comment m'en rendre compte???
Merci en tous cas de vos éclaircissements...
Pierre.

[gienas]

Bonjour à tous

... à moins que je me sois planté, mais comment m'en rendre compte? ...

En confiant le travail à un connaisseur outillé.

[invitea012d742]

Bonjour.
Merci.

[doubleyou]

Salutations du WE à tous
pierro000, si j'ai bien lu, la musique ne passe pas du tout. ( donc comme une coupure entre entrée et ampli.)

Est ce que le ronflement persiste ou s'amplifie si tu débranches le connecteur pré-ampli/ampli.
je vois aussi sur tes schémas que l'entrée de l'ampli puissance passe par ce connecteur, puis par des jack à contacts FX send et FX return avant d'arriver à l'entrée au travers d'une résistance ( dont on ne voir pas bien ni le N°, ni la valeur) puis un électrochimique.
il me semble qu'il faudrait contrôler tout cela, car si faux contact ( ou coupure ) l'ampli ( entrée en l'air ) va se mettre à ronfler.
Autre essai, mettre la fameuse résistance d'entrée à la masse et voir si cela enlève le ronflement.
A+

[doubleyou]

quand je dis 1 connecteur, c'est en réalité DEUX connecteurs HDR1
et est ce que le PR3 est bien connecté à la masse electric Ground

[invitea012d742]

Bonjour Doubleyou, merci pour ces reponses constructives.
Je regarde tout ça demain.
Merci et bonne soirée.

[penthode]

une entrée "en l'air" ronfle à 50 Hz ...

[f6exb]

Pdf nettement plus lisible : https://www.electronica-pt.com/esque...7c9/no_html,1/

[doubleyou]

amitié penthode
dis moi si je me trompe : 100 Hz peut aussi être provoqué par une boucle de masse.

[doubleyou]

à propos, puisque pas de son du tout, est-ce que le ronflement baisse si on baisse le volume ?

[penthode]

amitié penthode
dis moi si je me trompe : 100 Hz peut aussi être provoqué par une boucle de masse.

en 40 ans de BF : jamais vu !

c'est même le B-A BA quand tu tournes en concerts !

100 Hz : ampli en panne (alim) : pas d'hésitation tu remplaces, on verra après le spectacle

50Hz : câblage foireux effectué par un assistant qui abuse du tarpé ! :

vérifier le câblage du micro , et virer le gus !

[invitea012d742]

Bonsoir à tous, alors voilà :
- si je débranche hdr1, rien ne change
- avec le volume rien ne change
- qu'est ce que PR3?
J'avais vérifié le transfo les tensions sont bonnes en sortie. Au cas où, est-ce qu'il peut y avoir autre chose avec lui???
Merci...

[doubleyou]

Merci pour la réponse : je demandais confirmation car j'ai souvent lu ( livres et forum ) ceci :
"Une chose importante à noter – les problèmes causés par les boucles de masse se traduisent d'habitude par des bruits à 100Hz."
Lorsque je construisais des amplis, je m'arrangeais toujours pour connecter d'abord les masse des entrées audio ensemble au plus près, puis ensuite à la masse alim.
c'est donc pour cela que je demandais de contrôler ici la masse des jack d'entrées.

[doubleyou]

Salutations du soir
PR3 = erreur de ma part, je voulais dire P3. c'est une connexion qui va à la masse de l'ampli ( sur une cosse ) on la voit sur la 3ème de tes images.
ensuite, tu dis avoir changé les condensateurs de filtrage, est ce ceux qui figure sur la platine de l'ampli de puissance ?? ou ailleurs ?

[gienas]

Bonsoir à tous

... avec le volume rien ne change ...

C'est caractéristique de ronflette "générée" dans l'ampli de puissance proprement dit.

S'agissant de 100Hz, c'est un problème de filtrage.

Le premier candidat, c'est le ou les condensateur(s) de filtrage qui n'a plus la valeur prévue.

Comme on n'en a pas le schéma, il faut chercher après le redressement, après la sortie transfo.

[invitea012d742]

Rebonsoir,
J'ai changé effectivement les 2 que tu as entourés.
Je les ai remplacé par des identiques, à moins que je me sois planté !
Je prends en photo demain pour voir.
Merci en tous cas et bonne soirée.
Pierre.

[invitea012d742]

Bonjour, P3 est bien connecté au châssis d'une part et au transfo d'autre part (borne du milieu).
Voici les photos.2019-12-10 16.23.19.jpg2019-12-10 16.28.11.jpg2019-12-10 16.28.38.jpg
Merci!

[invitea012d742]

Je me rends compte qu'on ne voit rien du tout. Comment faire pour faire en sorte qu'elles soient affichées en plein écran?
Merci pour votre aide.

[gienas]

Bonsoir à tous

... Comment faire pour faire en sorte qu'elles soient affichées en plein écran? ...

Une à une, il suffit de cliquer sur la vignette, pour qu'elle s'agrandisse.

[gienas]

Je me rends compte qu'on ne voit rien du tout ...

Je confirme.

Je crois que les fils trois fils noir, blanc et rouge sur le transfo sont là tension alternative (tension avec point milieu) servant à alimenter l'alimentation. Je pense que ces fils aboutissent sous ta première photo, mais je ne vois pas où. Or, il doit y avoir entre ces fils et les condensateurs de filtrage, les diodes de redressement que j'aimerais bien voir.

[penthode]

le pont est sur la photo 1

tout à droite du PCB

[f6exb]

BR1, à droite du condo bleu.

[invitea012d742]

Dès que je peux, je fais une photo de l'autre côté de la plaque.

[doubleyou]

Salutations
si tu fais des photos du dessous de la carte de puissance, vérifie au passage que tu n'as pas de soudures "sèches"
et une chose m'interpelle : la différence avec le schéma et la réalité.
sur ta carte, hormis les 2 transistors de puissances, il n'y a ( à 1ère vue ) que 2 autres transistors, alors que sur le schéma on en compte 7.
De plus le connecteur HDR1 comporte 6 fils oranges ( 5 sur le schéma ).
Y a pas d'autres cartes, ni de "monde" en dessous ??
et est ce que tu as contrôlé les 4 prises jack sur la carte, si contacts bons ou oxydés ?? ( du fait qu'en plus du ronflement, il y a absence de son )