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Machine à pain qui ne chauffe plus



  1. #1
    olive82

    Machine à pain qui ne chauffe plus


    ------

    Bonjour à tous

    Référence de ma machine à pain :

    Marque :FAR
    Modèle : XBM838


    Donc pour faire rapide.....la machine ne chauffe plus mais la résistance est bonne, j'ai tout testé suivant le post de PH07

    https://forums.futura-sciences.com/d...us-resolu.html

    Mon soucis est au niveau des deux fils jaune, on dirait une diode mais à l'ohmmètre ça ne pas ni d'un coté ni de l'autre , voici une photo de la bête

    https://forums.futura-sciences.com/a...u-img_2561.jpg


    Merci de me dire ou je peux éventuellement en trouver une

    Je précise que mon appareil est identique à celui de PH07 du 1er sujet ( 1er lien ) , donc toutes ses photos sont identiques à mon appareil

    Merci d'avance à tous pour vos réponses

    Olivier

    -----

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  3. #2
    f6bes

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    Bjr à toi, Heu , ça parait bizarre que pour une diode , cela soit " encapsulé"" de cette façon ( dans un boitier bien à part)
    Ca me fait plus tot penser à une sonde de température (thermostat).
    As tu essayé de contacté PH07 mem si la discussion date ded 2010 ?
    Dernière modification par f6bes ; 02/05/2020 à 12h43.

  4. #3
    olive82

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    Bonjour f6bes

    Ce composant est juste dans un tube plastique souple et autour c'est une partie en silicone.
    Dans son post , PH07 disait que sa résistance variait par rapport à la chaleur d'un sèche cheveux , moi ça bouge pas et pas de resistance du tout à l'ohmmètre donc ça parait HS , j'aimerai surtout savoir par quel composant je peux la remplacer, j'imagine que si je shunt, ma résistance de chauffage va remarcher.

    Je vais contacter PH07 , mais vu la date de son post je doute d'avoir une réponse

  5. #4
    ptigui29

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    bonjour
    c'est une sonde de température de type CTN ou CTP,il ne faut surtout pas la shunter.
    https://www.cyberpieces.com/46750-so...-moulinex.html

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    olive82

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    Bonjour ptigui29

    Merci pour ta réponse et ton lien .
    Tu penses que je peux trouver cette sonde au détail sur un site de composant ou autre ?

    Olivier

  8. #6
    ptigui29

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    il faut chercher sur le net

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  10. #7
    ptigui29

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    ce doit être ce modèle : NTCLG100E2104jb

  11. #8
    Fareinheit76

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    Bonjour
    Peut-être ce type là concernant une CTN car comme dit dans le commentaire, la résistance diminue avec l'augmentation de la température
    https://www.ebay.fr/itm/SONDE-CAPTEU...-/352886978542
    Elle indiquerait 110Kohms à température ambiante
    Maintenant d'une marque à l'autre ?
    Cdlt
    Dernière modification par Fareinheit76 ; 02/05/2020 à 16h35.
    Il n'y a pas de courage sans peur .

  12. #9
    olive82

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    Bonsoir

    Merci à tous de m'avoir aiguillé pour mon problème de thermistance , je viens d'en commander deux sur Ebay et je vous tiens au courant dés que c'est soudé, et testé

    Encore merci à tous pour votre rapidité

    Bon week end

    Olivier

  13. #10
    olive82

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    Bonjour à tous

    J'ai donc reçu ma thermistance et ressoudée sur le circuit, et ça ne change rien, la machine à pain fonctionne sauf le résistance, rien ne chauffe , je n'ai même pas un Bip de défaut , merci à tous pour vos idée sur cette dysfonction .....

  14. #11
    Fareinheit76

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    Bonsoir
    Faites des photos bien nettes du circuit imprimé recto et verso
    Sans schéma, pas évident à distance
    Cdlt
    Il n'y a pas de courage sans peur .

  15. #12
    olive82

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus


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  17. #13
    olive82

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    Re

    Tout a été testé comme l'avait fait PH07 ( premier message ) , je trouve quasi les mêmes valeurs , donc le soucis c'est que la résistance ne se met pas en marche et pas de Bip de défaut sur l'appareil.

    Si vous avez une idée à me soumettre.....

    Merci d'avance à tous

  18. #14
    f6exb

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    Bonjour,
    Quelles sont les références des deux bêtes à trois pattes en boitier TO220 ?
    Quelles sont les tensions aux bornes des trois condensateurs noirs ?
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  19. #15
    olive82

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    Bonjour f6exb

    Les réf sont :
    celui de gauche : BT137 600E PHv0449 BE

    celui de droite : PJ 7805 CZ 5V2

    Tensions aux bornes des condensateurs :
    le petit à gauche et le petit à droite : 5.06v et 5.13v

    le gros du milieu :14.80v

    Avec le cycle de pétrissage en action, moteur tournant

    Merci

  20. #16
    ptigui29

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    bonjour
    est ce que les fusibles de sécurité ont été vérifiés ?

  21. #17
    olive82

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    Re

    Ou sont ces fusibles ?

  22. #18
    ptigui29

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    normalement reliés aux connecteurs TF1 et TF2

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  24. #19
    olive82

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    les deux sont bons

  25. #20
    f6exb

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    D'après des forums russes, le relais commande le chauffage. Est-ce que tu l'entends claquer au moment où ça devrait chauffer ?
    Sinon, est-ce qu'au moment où il devrait chauffer tu trouves 12 V aux bornes de sa bobine ?
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  26. #21
    olive82

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    Question : pourquoi aux bornes du relais la tension bouge continuellement, ça monte de 1v à 12v en passant par des valeurs négatives ?

  27. #22
    Fareinheit76

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    Bonjour
    Le BT137 600E est un triac de puissance alimentant probablement la résistance chauffante
    Le relais alimente peut-être le moteur du pétrin à moins que cela ne soit l'inverse mais si F6exb l'a lu
    Remonter le circuit à partir de la résistance afin de voir lequel de ces 2 éléments l'alimente
    Le PJ 7805 CZ 5V2 est un régulateur linéaire sortant 5,2V
    Vérifier que vous ayez bien cette tension entre la pin centrale (Masse) et pin de droite (voir dessin ci-dessous)
    Nom : REG.jpg
Affichages : 61
Taille : 5,5 Ko
    Question : pourquoi aux bornes du relais la tension bouge continuellement, ça monte de 1v à 12v en passant par des valeurs négatives ?
    ce n'est pas normal
    Cdlt
    Dernière modification par Fareinheit76 ; 13/05/2020 à 16h04.
    Il n'y a pas de courage sans peur .

  28. #23
    olive82

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    Re

    Donc la résistance passe bien par le relais et de l'autre coté par le triac BT137 600E , le soucis c'est que j'ai les mêmes valeurs aux bornes du relais et aux bornes du triac BT137 ( bornes 1 et deux ou bornes 2 et 3 ), la tension bouge continuellement entre 1 et 12v en passant par des valeurs négatives

  29. #24
    f6exb

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    Il a trouvé des tensions correctes aux bornes des condensateurs. Ça ne doit pas venir de l'alim.

    Sauf erreur la résistance se branche en H-HR entre les deux thermistances.
    Tu peux mettre des photos de l'autre face ?

    Tu n'as pas répondu à :
    Est-ce que tu l'entends claquer au moment où ça devrait chauffer ?
    Sinon, est-ce qu'au moment où il devrait chauffer tu trouves 12 V aux bornes de sa bobine ?
    Dernière modification par f6exb ; 13/05/2020 à 17h40.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

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  31. #25
    Fareinheit76

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    Il a trouvé des tensions correctes aux bornes des condensateurs. Ça ne doit pas venir de l'alim.
    Oups j'avais zappé, désolé
    Donc la résistance passe bien par le relais et de l'autre coté par le triac BT137 600E
    Etonnant d'avoir une résistance entre 2 actionneurs , vous êtes sûr que c'est cablé comme cela ? ou bien peut-être une sécurité par le relais et la régulation par le triac
    Cdlt
    Il n'y a pas de courage sans peur .

  32. #26
    f6exb

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    C'est pour ça qu'il faudrait des photos de l'autre face pour essayer de comprendre.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  33. #27
    olive82

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    Re

    Pour répondre aux questions posées......non pas de clac au niveau du relais quand ça doit chauffer

    Voici la photo de la face arrière de la platine20200513_205221.jpg20200513_205500.jpg20200513_205658.jpg

  34. #28
    Lepchris39

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    Bonsoir,

    Dis, Farenheit, tu es sûr de la représentation du Triac ????
    J'avais toujours pensé qu'il y avait une "gâchette" pour le déclencher !!!

  35. #29
    f6exb

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    Le secteur arrive en bas à droite et est appliqué à la résistance chauffante à travers deux fusibles thermiques, un de chaque côté, et du contact commun-travail du relais. Celui-ci est excité par une cascade de deux transistors (fléchés) à partir du signal de commande venant du microprocesseur et arrivant sur le fil fléché de la nappe.

    Il faut donc vérifier si au moment de la chauffe, il y a bien présence du signal sur ce fil, puis descendre la chaîne jusqu'au relais. Voir aussi si ce relais fonctionne correctement et aussi si la diode de roue libre en // sur sa bobine est en bon état.
    Je passe la main. C'est tout pour aujourd'hui, c'est l'heure de faire dormir les paupières.
    Images attachées Images attachées  
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  36. #30
    Fareinheit76

    Re : Machine à pain qui ne chauffe plus

    Bonjour

    Dis, Farenheit, tu es sûr de la représentation du Triac ????
    Oui bien sûr, le triac a une gachette généralement la pin de droite mais sur la photo que j'ai joint c'est le régulateur linéaire de 5,2V Le PJ 7805 CZ et non le triac

    Le secteur arrive en bas à droite et est appliqué à la résistance chauffante à travers deux fusibles thermiques, un de chaque côté, et du contact commun-travail du relais. Celui-ci est excité par une cascade de deux transistors (fléchés) à partir du signal de commande venant du microprocesseur et arrivant sur le fil fléché de la nappe.
    Beau travail f6exb, ça c'est du Rétro-ingénierie
    Perso vu la tension bizarre aux bornes de la bobine du relais, cela doit être en amont
    Olive, testez les 2 transistore à l'ohmètre MAP Hors tension bien sûr
    Dernière modification par Fareinheit76 ; 14/05/2020 à 17h04.
    Il n'y a pas de courage sans peur .

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