Identification transformateur

[obibann]

Bonjour,

Je dispose d'un ampli 5.1 Sony SA-WBE1 qui a rendu l'âme.

Symptome : quand j'appuie sur le bouton power, j'entend le relais qui se déclenche, mais cela ne fait rien.

J'essaie de détecter la panne et j'ai une piste. Il s'agirait sans doute d'un transformateur car j'ai bien une tension à l'entrée, mais rien en sortie.
Seul hic, impossible de trouver un modèle compatible, oiu bien même d'identifier le type de transformateur.

Si vous avez une idée d'un modèle de remplacement, je suis preneur

Je vous joins le datasheet de l'ampli, le transformateur en question est le T901, ref 1-437-733-11, ainsi qu'une photo.

Merci

Benjamin
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[gienas]

Bonsoir obibann et tout le groupe

... Il s'agirait sans doute d'un transformateur car j'ai bien une tension à l'entrée, mais rien en sortie ... le transformateur en question est le T901, ref 1-437-733-11 ...

Ce type de problématique n'est pas du ressort de
l'électronique comme indiqué dans l'épinglé suivant:

http://forums.futura-sciences.com/el...de-poster.html

qu'il convient de lire avant de poster sa question.

La discussion va donc être déplacée vers le forum le plus adapté.

Il y a aucune chance que le problème vienne de là. Je suis curieux de savoir comment tu as fait ta mesure.

S'agissant d'une alimention à découpage, on y présente du continu, dangereux car à 350V et relié au secteur.

Ce genre d'alimentation n'est pas à la portée de l'amateur que tu es. Il faut des équipements spéciaux, outres les connaissances.

[f6exb]

Bonsoir,
Avec un multimètre en position tension continue :

• As-tu de l'ordre de 350 V aux bornes de C912 ?
• Combien aux bornes de C941 ? (Normalement 10 à 12)
• Y a-t-il 5,6 V aux bornes de C944 ?

Puisque tu as le service manual, page 47 il y a des tensions d'indiquées. Tu les as testées ?

[obibann]

Bonjour,

Merci d'avoir déplacé la discussion dans la bonne catégorie.

Voici quelques relevés :

* C912 : 317 V
* C944 : 5.5 V
* C921 : 0

Je suppose que tu voulais que je test C921 et non C941 (rien sur C941 au cas où) ?

En fait, j'ai 0 Sur toutes les mesures que j'ai prises sur le secondaire, c'est pour cela que je suspectais le transfo ... Je n'ai pas tout mesuré mais je constate que j'ai une tension avant le tranfo, et rien derrière.

Y aurait-il d'autres mesures pertinentes qui pourraient aider à identifier la panne ?

Merci

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6exb]

Sur le schéma, dans la partie découpage en bas à gauche du transfo, il y a des tensions indiquées en rouge. Surtout près du circuit de découpage IC901, du transistor et de l'optocoupleur.
Mais je ne pourrai t'aider guère plus. Les alims à découpage c'est compliqué, dangereux, tout se mord la queue et en plus à distance ce n'est pas possible.

[obibann]

Voici de nouveaux relevés.

IC901 :

* 2 : 0V
* 1 : 0.06 V
* 4 : 0.19 V
* 3 : 316 V

Rien ne va aux bornes de celui-ci ! Il n'est visiblement pas alimenté, VCC étant à 0.19 V.
J'ai rien sur l'opto (0.15 V) ni sur Q901 (0.16 V).

Je comprends si vous ne pouvez pas m'aider plus. C'est déjà vraiment sympa de m'avoir donné des pistes.

[Fareinheit76]

Bonjour
Prenez les tensions du transistor (chaque point mesuré par rapport à la masse primaire flèche verte ) multimètre en tension continue
Attention ce sont des tensions référencées par rapport à la masse du primaire donc dangereuses
Ce n'est pas parce que vous avez 11V qu'il n'y a pas de danger bien au contraire
Cdlt

[papilou06]

Bonjour
Malgré quelques erreurs concernant les tensions,sur ce schéma,il est important d'avoir le VCC vers 18v(sauf mise en sécurité active)pour que IC 901 démarre.

[obibann]

Bonjour,

Je n'ai aucune tension sur Q901. Ni sur la base, ni sur l'émetteur ou le collecteur.
J'ai pris pris sur la masse du primaire, j'ai même essayé sur le "-" du pont de diodes, sans résultats.

[Fareinheit76]

Ampli débranché et après quelques minutes (temps de décharge des capacité), verifiez à l'ohmètre la résistance R908 de 68Kohms ainsi que la capacité du condensateur C918 de 0,22 microfarads

[Fareinheit76]

ainsi que la capacité C914 de 47 microfarads

[obibann]

Voici les valeurs :

R908 : 67 Kohms
C918 : Non présent (y'a bien l'emplacement sur la carte, mais rien de monté à cet endroit, j'ai joins une photo)
C914 : 46.5 uF

[Fareinheit76]

Etrange tout cela
Quelle tension avez vous en amont de la résistance R908 (coté pont redresseur) par rapport à la masse primaire ?
Ensuite appareil débranché et condos déchargés, mesurer à l'ohmètre les differentes valeurs de chaque patte de l'IC901 par rapport à sa pin 5 (la masse)
4 mesures doivent être données

[obibann]

Bonjour,

Voici le résultats des relevés :

Pour IC901:

* 1 : 61 ohm
* 2 : 0 passant (ça bipe)
* 3 : -1 non passant
* 4 : 135 ohm

Tensions R908:

* AC : 228 V
* DC + : in 205 V, out 315 V
* DC - : in 100 V, out 0 V

DC + = mesure par rapport au + du pont de diodes
DC - = mesure par rapport au - du pont de diodes
AC = mesure par rapport à l'entrée AC du pont de diodes
in : patte R908 côté pont de diodes
out : l'autre patte

[Fareinheit76]

J'avoue que sans oscillo pas facile d'avoir une idée
Donnez moi seulement la différence de potentiel aux bornes de R908 (flèches rouges) ainsi que la tension à l'entrée de R908 par rapport à la masse du primaire (flèches vertes)

Mesurer sous tension la difference de potentiel entre collecteur et émetteur de l'optocoupleur PC901 (flèches bleues) si tension anormalement basse, mesurer ensuite hors tension et condos déchargés à l'ohmètre la même chose dans les 2 sens

[obibann]

Bonjour,

Je pars pour le week-end. Je tâche de publier les résultats des mesures pour lundi soir.

Merci pour votre aide.

Benjamin

[gienas]

Bonjour à tous

J'avoue que sans oscillo pas facile d'avoir une idée ...

Attention cependant que dans le cas de ces alimentations à découpage reliées au secteur, un oscilloscope ne doit pas être quelconque ou équipé de transfo d’isolement et/ou de sondes différentielles, il faut éviter de faire n’importe quoi.

[f6exb]

bonjour,
La masse a l'air d'être reliée au secteur. Sans transfo d'isolement, en branchant la masse de l'oscillo, ça devrait faire "klong!"

[Fareinheit76]

Bonjour
Oui merci à vous deux , j'ai pas été assez complet dans mes propos m'adressant à Obibann
C'est bien de le rappeler !
En ce qui me concerne il n'y a pas de soucis , j'ai une sonde différentielle et un transfo d'isolement pour mes dépannages courants mais pas la carte à dépanner et lui semble avoir l'inverse
Cordialement

[obibann]

Bonjour,

Désolé, je n'ai pas (encore) d'oscillo. Mais c'est sûrement un futur achat .

Voici les relevés :

* vert : 100V
* rouge : 100V
* bleu : 0.16 V

Les résistances :

* vert (+ sur flêche en bas) : non passant / (+ sur flêche en haut) : 671 ohm
* rouge (+ sur flêche en bas) : 17.7 kohm / (+ sur flêche en haut) : 66.9 kohm
* bleu : 5.72 kohm dans les deux sens

Merci

[Fareinheit76]

Bonsoir
Dans l'état actuel des données, il m'est difficile de me prononcer
Une chose est sûr c'est que vous n'avez pas de tension au VCC , celui-ci semble être à la masse (par IC901, optocoupleur ??) C914 étant donné bon
Perso je dessouderais le CI et le changerais
Je testerais l'optocoupleur une fois dessoudé et en profiterais pour tester tous les composants périphériques de IC901
En attendant d'autres avis
Cordialement