Congel Fagor : relais démarrage brûlé et besoin ref universelle

[invite2b1906b9]

Bonjour

Mon congel fagor zk13526 a un pb.

Pendant les congés, le congel a fait disjoncter le differentiel. Au retour je re enclenche et ça saute immédiatement.
Je démonte le cache du relais et constate que tout est brûlé.

Origine possible : de la graisse entreposée au dessus du congel aurait pu couler le long du cable et entrer pour faire court circuit

J ai testé le bobinage du compresseur. Ça semble ok
Haut - Gauche : 19,6
Haut - Droite : 21,6
Gauche - droite : 41
Haut - carcasse métal du compresseur : infini

Donc je voudrais remplacer le relais démarrage. Mais ref introuvable. Y a t il un relais universel ?

Ref Compresseur : zbx1112cy, 74w, 0,36 A

Merci de votre aide.
Grâce à vous j ai déjà sauvé un lave vaisselle.
Je joins après les photos
-----

[invite2b1906b9]

F3CED974-0BC3-4914-860A-FFB7DC595F0E.jpg

CF86A4F3-75B6-4C63-B5EF-F159FE346371.jpg

[invite2b1906b9]

Et pour compléter précisément, c est au moment où le compresseur se lance que ça disjoncte. En tout cas au moment où j entends un bruit de moteur
Lorsque je le branche, il sonne pour alerte mais ça ne disjoncte pas tout de suite.

[ptigui29]

bonjour
l'ensemble CTP (pu PTC) de démarrage est référencé 46x5309

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite2b1906b9]

Merci pour la réponse rapide. Mais je ne trouve pas cette ref sur le net. Pouvez vous préciser ?
Merci

[ptigui29]

https://sav.groupebrandt.com/brandt/...elais-46x5309/
https://webshop-sidem81.fr/autres/11...demarrage.html

IL est normal de ne pas le trouver sur le net car 9 fois sur 10 c'est le compresseur qui est HS.Les fabricants ne stockent pratiquement plus les ensembles de démarrage.

[invite2b1906b9]

Pièce commandée. A suivre...

[invite2b1906b9]

Bonjour

Pour info. Pièce reçue ce jour. Remplacement effectué mais pb persistant. Au moment du lancement du compresseur (3-5 min après branchement), ca disjoncte.
Je suis preneur de tests complementaires à effectuer, sinon ce sera poubelle car je suis en limite de compétences...
Merci

[Lepchris39]

Bonjour,
Il est assez simple, au moment où ça disjoncte, après avoir débranché bien entendu, de rechercher le défaut d'isolement avec un ohmètre, en éliminant un à un les éléments susceptibles d'être à la masse.....

[titijoy3]

il faudrait alimenter le compresseur en direct muni de son dispositif de démarrage neuf sans oublier de raccorder la terre et voir si ça fonctionne sans souci,

si ça ressaute : enroulement en court circuit se manifestant sous 230v mais pas avec le multimètre..
si ça tient : voir les autres organes de l'appareil..

un petit coup de pince ampèremétrique sur les fils du compresseur en court d'essai peut être utile !

[richard 31]

Bonjour,
vous n'avez rien a perdre a tenter l'opération de la dernière chance
vous mettez le relais neuf en place
vous prenez un gros maillet
vous tapez sur la cloche du compresseur avec le maillet
une première fois
ensuite vous connectez le congélateur au réseau
et vous retapez immédiatement sur la cloche du compresseur
durant la phase de mise en route
ensuite on avisera

[invite2b1906b9]

Merci
Je vais tenter ça car démarrer le compresseur en direct je sais ps comment faire.
Un maillet c est un marteau avec sa tête en caoutchouc ? Ou une mini masse ?
J ai un maillet caoutchouc et des marteaux...

[titijoy3]

c'est l'installation électrique qui disjoncte ou bien le klixon du frigo ?

[richard 31]

Merci
Je vais tenter ça car démarrer le compresseur en direct je sais ps comment faire.
Un maillet c est un marteau avec sa tête en caoutchouc ? Ou une mini masse ?
J ai un maillet caoutchouc et des marteaux...

un maillet c'est un marteau en caoutchouc en bois ou plastique avec lequel vous pouvez taper de toutes vos forces

[invite2b1906b9]

C est le différentiel en tête de ligne qui disjoncte
Opération de la dernière chance tentée 2 fois, sans succès. Ou alors je tape pas assez fort....

[invite26bd4a30]

il se peut que ce soit le thermostat qui perde ou la lumière tester en direct le compresseur est le meilleur moyen d'incriminé ou non le compresseur. sinon il fraudait tester l'isolement au méga-Ohmmètre.

[mondou]

Bonsoir,
Frigoriste pour devis : compresseur + contrôle du circuit frigorigène et, selon le diag, devis changement du compresseur + recharge ou
Direction DEEE
La messe est dite.

[invite2b1906b9]

Bon
J ai réussi à démarrer le compresseur en direct sans que ça disjoncte en branchant directement le 220v sur les fiches du compresseur (prudence... stress...) et avec la terre

Est ce que dois tout démonter par l intérieur pour tester une fuite de courant à partir du ventilo ou de la résistance intérieur (si il y en a une) ou du thermostat ?
Ou je peux tester ca à partir du bloc relais de démarrage ?

Merci

[ptigui29]

bonjour,
il faut controler élément par élément.

[titijoy3]

Bon
J ai réussi à démarrer le compresseur en direct sans que ça disjoncte en branchant directement le 220v sur les fiches du compresseur (prudence... stress...) et avec la terre

Est ce que dois tout démonter par l intérieur pour tester une fuite de courant à partir du ventilo ou de la résistance intérieur (si il y en a une) ou du thermostat ?
Ou je peux tester ca à partir du bloc relais de démarrage ?

Merci

bon travail !!

[invite26bd4a30]

félicitation si le compresseur est sauf c'est vraiment bon signe avez vous tester la non fuite du thermostat? vous pouvez débrancher l'alimentation de la lumière qui est généralement sur le 230v si ça disjoncte toujours il faut rebrancher la lumière et débrancher le système de ventilation si ça continu vous devez avoir une résistance de dégivrage débranchez la si malgré cela le problème persiste il y a de grande chance que ce soit le thermostat qui soit en cause bien que si vous dites que ça disjoncte apres la mise en route je parierais plutôt sur la résistance de dégivrage ou la ventilation. Plutôt que de débrancher vous pouvez teste en Ohmmètre un e sonde sr la terre et l'autre tour a tour sur les borne des équipement mais il se peut que vous ne voyez riens il arrive parfois que la perte soit plus faible que la sensibilité de l’appareil.

[invite2b1906b9]

Bon, j'ai ouvert la bete coté interne.
Et là, j'ai l'impression que le design n'a pas prévu de réparation.
Je ne peux pas bouger bcp plus le bloc de refroidissement car il est lié à l'arrivée/départ de fluide.
Il n'y a qu'un gros connecteur qui semble tout distribuer.
Bref, rien n'est simple... et du coup, meme si je pouvais tester ce qui fait disjoncter, je serai bien en peine de le changer...

Une idée ? car le ratio réparation/rachat tend vers 10/90...

A5BFD3D3-F971-41E5-BCD8-463785344BA8.jpg
66EDF8FE-B390-4EEF-9FE5-CE4E69965CDA.jpg

[invite26bd4a30]

je serais vous je démonterais un maximum d’accessoire et tenterais le tout pour le tout voici une vue éclatée ça va pas résoudre le problème mais ça peut aider pdf vue éclatée

[invite2b1906b9]

Bon, démonter les accessoires n'est pas à ma portée. Mais par souci de pousser au bout les tests, j'ai débranché le connecteur (snode, ventilo, degivrage,...) et tenté un démarrage. Rien au bout de 8 min. Donc je pense qu'il doit y avoir une vérification logicielle avec démarrer le compresseur.
Du coup j'ai rebranché le connecteur, puis par désespoir, j'ai rebranché le congél.
Et là miracle, ca marche.
Est ce que c'est du au test de démarrage du compresseur branché en direct ? Je n'avais pas retesté en configuration normale depuis....
Donc c'est plutot bonne nouvelle.
Mais je ne suis pas vraiment confiant sur la durée...
En tout cas, là ca ronronne, et ca fait du froid.... depuis 2h déjà !

Sujet clos je pense. J'irai pas plus loin.
Merci à tous de vos commentaires qui m'ont fait progresser pour la prochaine panne

[invite2b1906b9]

Juste un dernière question : lorsque j'ouvre puis referme la porte, il y a un bruit semblable à un evier qui se vide.
Ca semble venir du tuyau de vidange à l'arrière.
Ce peut il que cela vienne de la dépression qui se fait à chaque refermeture de porte ?
Faut il faire qq chose de particulier ?
Merci

[titijoy3]

ce bruit est normal, quand un congélateur est en température et qu'on fait entrer de l'air chaud à l'intérieur en ouvrant la porte, l'air se rétracte à l'intérieur de l'appareil et il se crée une dépression, du coup, ça aspire l'air extérieur par le trou d'évacuation de l'eau de dégivrage ou bien entre le joint et la paroi de l'appareil..essayez de remplir une bouteille en plastique à moitié d'eau puis mettez la deux minutes au congel pour voir !

content que ça remarche pour l'instant mais attendez vous à ce que la panne se reproduise, probablement la résistance de dégivrage à la masse..

[richard 31]

Re,
assurez vous toutefois que le tuyau d'évacuation des eaux de dégivrage ne trempe pas dans l'eau du bac de dégivrage
car si le cas il faudra le modifier pour maintenir la prise d'air même bac de dégivrage plein