Bonjour la communauté j'espère trouver quelque renseignement sur ma panne car étant novice en matière d'électronique je navigue aveuglément.
Mon radiateur Firenze électrique 1000W a inertie disfonctionne depuis quelques jours car la prise en compte de la température du thermostat ne se fait plus et même lorsque j'appui sur OFF le radiateur chauffe a plein régime. J'ai démonté le bloc commande électronique du convecteur et j'ai ceci:
Bonsoir,
je parierai sur le gros condensateur jaune ou la résistance de puissance hs
Dernière modification par titijoy3 ; 06/01/2021 à 22h34.
La résistance de puissance serait celle qui se trouve à côté du gros condensateur ?
Le condensateur est il polarisé et puis je le sans le dessouder ?
Merci pour l'aide
la résistance de puissance est effectivement a coté du gros condensateur jaune, elle à l'air en bon état mais il faudrait quand même la tester à l'Ohm-mètre, inutile de la dessouder, il suffit qu'elle ne soit pas coupée, à la rigueur, on peut comparer la mesure avec la valeur donnée par les anneaux de couleur, apparemment 22 Ohms,
pour mesurer le condensateur, il faudrait le dessouder et employer un capacimètre, ce qui est plus compliqué, on peut se contenter de mesurer la tension sur les condensateurs chimique pour évaluer son état,
en fait, le condensateur gros jaune sert à faire chuter la tension secteur sans pertes (il ne chauffe pas), c'est ce qu'on appelle une alimentation capacitive, le condensateur chute la tension secteur, la résistance de puissance sert de sécurité au cas ou le condensateur se mette en court-circuit (dans ce cas, elle se coupe sans flamme car s'est un modèle flammeproof), la tension est ensuite redressée par des diodes et filtrée par des condensateurs chimiques (les condensateurs ronds verticaux,
très important: en cas de remplacement le condensateur doit être x2 275v mini et la résistance doit être flamme proof
il peut être utile de prévoir le remplacement du gros condensateur chimique
Dernière modification par titijoy3 ; 07/01/2021 à 08h44.
Bonjour,
la résistance ne semble pas avoir souffert , OK pour le condensateur mais ça peut etre aussi le relais qui est collé
oui, plus rare mais à vérifierEnvoyé par doudou911
J'ai testé la résistance elle est bien a 22ohms donc c'est ok!
Pour le condensateur c'est plus compliqué car j'ai pas la fonction farad sur mon multimètre.. est il possible de calculer les farad grâce à la fonction ohmmètre.
Pour le test du voltage il faut que je branche la carte commande sur du 220v?
Bonjour
Nonest il possible de calculer les farad grâce à la fonction ohmmètre
Vous pouvez brancher le radiateur normalement et prendre la tension en sortie du gros condensateur X2 de 0,68µf aux bornes du condensateur chimique noir polarisé qui normalement est après le pont de diodes redresseuses et situé à cotéPour le test du voltage il faut que je branche la carte commande sur du 220v?
Cdlt
Il n'y a pas de courage sans peur .
Bonjour,
comme dit par Fareinheit il faudrait faire quelques mesures.
comme l'ensemble me parait démonté , se mettre sur table et remplacer la résistance du radiateur par une lampe cela est plus simple.
je ne pense pas que le condensateur soit en cause.
soit il est en court-circuit et la résistance de 22 Ohms fume
soit il est coupé ,dans ce cas plus d'alim et donc le relais qui est 1 RT ne colle pas.
comment sont les boutons de commandes, est ce qu'il y en aurait pas un qui fasse contact en permanence .
oui il faut brancher la carte sur le secteur mais attention ou on met les doigts
Dernière modification par doudou911 ; 07/01/2021 à 15h26.
Salut Doudou911
J'ai déja remplacé plusieurs X2 d'alim capacitives et ils avaient une baisse de leur capacité qui amenait une impédance plus élevé et donc faisait dysfonctionner le montagesoit il est en court-circuit et la résistance de 22 Ohms fume
soit il est coupé ,dans ce cas plus d'alim et donc le relais qui est 1 RT ne colle pas
Dernière modification par Fareinheit76 ; 07/01/2021 à 15h30.
Il n'y a pas de courage sans peur .
salut Fareinheit76
j'ai moi aussi souvent changé des capas sur des alims de ce type, mais en général avec une impédance plus élevée l'alim s'écroule et il n'y a pas assez de courant pour commander le relais ou autre.
Exact, c'est souvent ce cas de figurej'ai moi aussi souvent changé des capas sur des alims de ce type, mais en général avec une impédance plus élevée l'alim s'écroule et il n'y a pas assez de courant pour commander le relais ou autre
Il n'y a pas de courage sans peur .
c'est simple, la tension fournie après le condensateur jaune d'entrée dépend de la capacité dudit condensateur, donc, si sa capacité baisse la tension disponible baisse, et le courant disponible baisse aussi, si l'on imagine que c'est le contact repos du relais qui alimente la résistance et qu'il n'y à plus assez de tension pour activer le relais => le radiateur chauffe en permanence..
après, n'ayant que peu d'éléments pour faire un diagnostique fiable, il peut très bien s'agir d'une autre panne..
Dernière modification par titijoy3 ; 07/01/2021 à 18h13.
re,
Titijoy3 bonsoir, le relais c'est un relais 1RT donc pas de contact repos.
Pas tout à fait d'accord Titijoy 3, la sécurité serait plus par l'alimentation de la résistance via le contact NO donc tension à la borne de la bobine --> chauffe
si tension insuffisante chauffe coupée
Dernière modification par Fareinheit76 ; 07/01/2021 à 18h23.
Il n'y a pas de courage sans peur .
oui, en général c'est comme ça mais il m'est arrivé de tomber sur des cas ou le fonctionnement continu est privilégié en cas de problème et il peut y avoir une sécurité par fusible thermique ou thermostat bimétallique sur la résistance..
la sonde cnt peut aussi être défectueuse,
de toutes manières on a que peu d'infos, à part la résistance de 22 Ohms on ne sait rien de plus
salut doudou,
je crois que tu te contredis, 1RT signifie 1 Repos + 1 Travail, je viens de regarder le datasheet, ce relais est inverseur
Je confirmece relais est inverseur
Il n'y a pas de courage sans peur .
Bonsoir,
Perso, je contrôlerai l'état du relai hors secteur puis secteur en service.
Savoir, si l'alimentation de la résistance est à contact repos ou travail.
Perso, je pense que c'est travail, faut vraiment une bonne protection derrière pour fonction état repos.
Avec la poignée du tournevis, donner un choc violent sans tout casser sur le relai.
Si collé, la vibration le fait souvent lâcher.
le convecteur ne fait que 1000 W et , dans la configuration repos, en cas de souci on est pas privé de chauffage, mais encore une fois, ce n'est qu'une supposition car les éléments dont on dispose ne permettent pas d'affirmer quoi que ce soit
re,
effectivement j'ai écris des conneries
Merci la communauté je pense changer le condensateur et le relais car cela ne reviens pas trop chere avec les caractéristiques identiques.
Avez-vous des marques de composants électroniques fiable à me proposer ?
Je vous tiens informé quand c'est fait
Cdt
pour recevoir rapidement il y à Farnel, RS (radio spare), Conrad etc..il suffit de taper "composants électroniques" dans la barre de recherche, moi même, comme en général je ne suis pas pressé, je commande chez les chinois
dommage qu'on ait pas de mesure de tensions ni de contrôle du relais à l'Ohm-mètre
Il n'y a pas de courage sans peur .
J'ai dessoudé et tester a l'ohmmetre le condensateur de 0.68μf que j'ai mis en pièce jointe et la valeur était de 0 ohm
est ce que j'ai bien fait et est ce que c'est un indice suffisant pour en conclure que le condo est HS et est donc la source du problème.
est ce bien 0 Ohm ou 0L . 0 Ohm c'est un court circuit et 0L circuit ouvert.
il me semble que les vias sont encore sur les pattes du condensateur , en ressoudant il faudra mettre les pattes un peu plus longues et souder des 2 cotés du circuit imprimé.
si sa valeur est de 0 Ohms, il est carrément hs, mais c'est plutôt rare et dans ce cas il est probable que les composants en aval auraient pris une sacrée claque, ce qui me fait douter de la mesure, mais il est probable qu'il ait perdu de sa capacité,
un condensateur se teste avec un capacimètre
on trouve sur le net et notamment chez nos amis chinois des multimètres à pas cher qui offrent des tas de fonctions dont la mesure de capacité,
j'ai acheté un ZT102 et j'en suis pleinement satisfait: mesure RMS vraie, 6000 points, Volt-mètre, Ohm-mètre, Ampère-mètre, fréquence-mètre, duty cycle, thermomètre, test diodes et capacimètre le tout en calibres automatique..
le tout pour 15 euros, c'est noël !
Bonjour,
On trouve aussi des testeurs de composants assez complets, voir le site de Radioman33 http://www.radioman33.com/pages/appa...mesure-en-kit/
oui, mais ça intéresse surtout les bidouilleurs de l'électronique/électromécanique comme moi, kmtcyr veut juste réparer son radiateur et dans ce cas il lui faut un outil rapidement disponible, bon marché et facile à utiliser, à moins qu'il envisage de se former à la réparation de matériels électriques et dans ce cas, ce pourrait être ludique et formateur de monter ses propres appareils de mesure,
quoi qu'il en soit, même pour l'aspect économique consistant à réparer soi même son matériel, il faut un minimum d'outils, un multimètre est indispensable, ce qui ne dispense pas d'acquérir les notions de base de l'électricité/électronique..
Mes culpa après avoir retesté le condo je trouve environ 1700 ohms avec la valeur qui ne baisse pas par la suite cela veut dire que le condo fatigue ?
Dernière modification par kmtcyr ; 08/01/2021 à 11h15. Motif: Erreur de teste
