Dysfonctionnement gâchette serrure portail électrique[résolu]

[ph07]

Bonjour,
Depuis quelques jours mon portail electrique FAAC reste parfois bloqué en position fermée lors de la demande d’ouverture .Il apparait que la gachette qui verrouille le portail reste bloquée.si je la debloque manuellement tout fonctionne quand j’appuie sur la telecommande.Elle se referme sans soucis.
En y regardant de plus près je constate que la lame sous les deux electro aimants ne se releve pas toujours et du coup le mecanisme basculant reste coincé.Les deux condensateurs blancs situés dans le boitier du portail ne sont pas endommagés a vue d’oeil.
Par contre il me semble que la bobine de l’electoaimant droit de la gachette a une zone un peu noircie....je suspecte que la bobine puisse être endommagée.
Je vous joins une photo dès que j’ai compris comment faire et vous remercie de me donner votre avis.
Cordialement,Philippe
-----

[f6exb]

Bonjour,
Est-ce que la photo ne serait as tournée d'u quart de tour?
Parce que sinon je ne vois pas bien ce que peut être la lame sous les électro-aimants.
As-tu tenté un démontage et nettoyage complet ?

l’electoaimant droit de la gachette a une zone un peu noircie

Est-ce qu'il existe un point commun aux deux bobines ? Si oui, mesure la résistance de chacune.

[ph07]

Merci F6exb de t intéresser a mon problème.
Effectivement il faut faire tourner la photo d un quart de tour dans le sens des aiguilles d une montre.J’ai tenté un demontage,mais la vis fixant la bobine de droite par le sommet a fait de la resistance et la bobine a commencé a tourner dans le boitier.J’ai préféré temporiser.Il semble y avoir un lien entre les deux bobines.Comment mesurer la resistance?Que penses tu de la spire noircie sur la bobine de droite?
Merci

[Jeryko]

Bonjour à tous,

Dans le fonctionnement des relais et des électro-aimants, il faut savoir qu'ils peuvent rester "collés" en l'absense de courant, par de la crasse. (poussière grasse écrasée qui devient collante)
Pour supprimer la crasse :
- passer une feuille de papier sec et propre dans l'entre fer,
- appuyer manuellement sur l'armature mobile
- tirer sur la feuille de papier jusqu'à la sortir.
- observer l'état de propreté de la feuille de papier
- répéter l'opération 4 ou 5 fois

Vu l'état de la "bête" je ne peux garantir le résultat mais tu peux toujours essayer. C'est gratuit !

[A voir en vidéo sur Futura]

[ph07]

Merci Jeryko pour ta reponse,mais ils ne restent pas collés.Que penser de la spire noircie sur celui de droite?

[f6exb]

Bonsoir,
Concernant la spire noircie :
Tu dis que le point commun aux deux demi- bobines est accessible. Dans ce cas, mesure la résistance entre ce point commun et chaque arrivée sur la bobine.

Et pour la vis récalcitrante, attaque avec une bonne dose de dégrippant. Plus éventuellement chauffage, tournevis à choc.

[Jeryko]

Bonjour,

Comment es-tu sûr que que l'armature ne reste pas collée lorsque tu constates le problème ?
J'imagine que lorsque tu constates la présence du problème, tout et bien fermé ?
Le simple fait d'ouvrir la "bête" et surtout du délai nécessaire, l'armature se décolle.

Concernant la spire qui est noire, ce n'est pas un bon indice mais je dois dire que je n'ai jamais rencontré ce cas.
Une seule spire en court-circuit : Pourquoi pas ?
Il faudrait débobiner minutieusement et autopsier pour en savoir plus.

Mais compte tenu de ta description du phénomène rencontré :
"je constate que la lame sous les deux electro aimants ne se relève pas toujours et du coup le mécanisme basculant reste coincé.",
je pense qu'il n'y a pas de relation possible.
Au vu de ta description, ton problème est purement mécanique.

[ph07]

Je viens de tester avec un ohms-mètres les deux bobines.En reglant celui ci sur 200 j’obtiens le même chiffre pour chacune,à savoir 01.5 et 01.6.(photos jointes dans le message suivant si j’y arrive).Je vois bien que la lame qui bloque la gachette est en position décollée au repos;et que l’action des electroaimants n’arrive pas toujours a la relever pour liberer cette gachette.Le mecanisme me semble très souple,libre de tout point dur.Si je releve manuellement la lame, aucun grippage ni resistance, et la gachette se libère très facilement.Se pourrait il que l’un des deux gros condensateurs blancs situés dans le boitier à côté soit deffectueux?Je pense qu’il pourraient être responsables de l’envoie du courrant pour les electroaimants?

[ph07]

Voici deux photos,une par bobine

[ph07]

et la seconde photo

[f6exb]

Se pourrait il que l’un des deux gros condensateurs blancs situés dans le boitier à côté soit deffectueux?Je pense qu’il pourraient être responsables de l’envoie du courrant pour les electroaimants?

Bonjour,
Ce ne seraient pas des condensateurs de déphasage des moteurs ? Photos ?

[ph07]

Désolé la seconde photo est passée deux fois !J’en profite pour preciser que visuellement les deux gros condensateurs sont en bon état

[ph07]

Je vais faire une photo du boitier.Ce sont des moteurs hydrauliques.Sinon que penser des mesures sur les bobines?

[ph07]

Voici le boitier et les deux condensateurs blancs

[ph07]

Je precise que si je mets le portail entre baillé avec la gachette rabaissée manuellement,celle ci se releve a chaque fois que je souhaite reouvrir le portail par la telecommande.Il semble qu’une pression s’exerce sur la penne lors de l’ouverture position portail fermé et semble contrarier le mecanisme.J’ai programmer l’inter Sw4 pour avoir l’inverse du coupde belier lors de l’ouverture,sans resultat

[f6exb]

Ces condensateurs connectés en 2-3 et 5-6 servent aux deux moteurs. Rien à voir avec la serrure entre 18-21.

[ph07]

Bon,je vais faire appel à un professionnel et je vous tiendrai au courant,merci de votre aide

[Jeryko]

Bonjour,

1,5 Ohm par bobine (3 pour les 2 bobines) me semble un peu faible mais c'est peut-être une valeur normale ?

Si l'électro-aimant manque de puissance, il faut voir aussi la tension à des bornes.
Du continu ? de l'alternatif ?
Valeur à comparer à celle qu'il y avait avant l'apparition problème ?

Quelle est la tension mesurée sur le verrou ?
Quelle est la tension mesurée au départ de la carte de commande ?

[ph07]

Bonjour,
J’ai pu me faire prêter une serrure quasi neuve et le dysfonctionnement persiste.En y regardant de plus prêt il semble que l’impulsion electrique pour actionner les electroaimants survienne après le coup d’inversion .(En gros le portail se met brievement en pression de fermeture ce qui facilite en principe le debloquage de la serrure,puis s’ouvre en principe).Ici l’impulsion d’ouverture survient alors que la plaque metalique n’est pas encore relevée et du coup la gachette force sur le mecanisme et empeche la plaque metallique de se relever.
Si ,comme je le signalait precedemment je descends manuellement la gachette a micourse d’ouverture du portail et que celle ci donc ne subit aucune contrainte mecanique,les electroaimant remplissent leur role et la gachette se replie en mode ouverture.
J’ai reprogrammer le debattement des vantaux,j’ai activé le coup d’inversion par interrupteur dédié,j’ai reduit puissance verins,sans aucun resultat.
Je ne vois pas comment modifier la durée de l’impulsion electrique aux electroaimants.
Je crains un probleme sur la platine electronique....et pas mal de frais....

[Jeryko]

Bonjour,

Si j'ai bien compris, c'est l'impulsion qui devrait ouvrir la serrure qui n'arrive pas au bon moment par rapport à la commande du moteur.
(non synchronisée sur l'ouverture du portail, trop tôt ou trop tard)
Confirme stp.

- Ce n'est pas réglable sur le carte ?
- Références de la carte de commande FAAC ? As-tu la notice ?

[ph07]

Tout a fait Jeryko,tu as bien saisi le problème,l’impulsion electrique semble survenir un chouilla trop tard,c’esta dire après la phase de renforcement de la fermeture,et non pendant.J’ai la notice Faac qui est la 452 MPS.mais je ne trouve pas ce reglage.J’essayerai de mettre des photos de la notice si j’y arrive.

[ph07]

Je mets quelques photos de la notice8EAA31CC-955C-46B5-83F4-2D8E27D6D532.jpg
97637029-6875-414B-9844-37FA56DD3252.jpg
008AD446-45D1-4F97-B6CF-E6AC6A1F0DAF.jpg

[ph07]

J’en ferai des meilleures demain...

[f6exb]

Bonsoir,
Te fatigue pas, je l'ai cette notice :

[f6exb]

Titres Recto et Verso intervertis.

[golfo57]

Bonjour à tous,

Si je comprends bien, cela fonctionnait avant? Le problème (pour moi) se situe bien sur la serrure. Vu que tu l'as démonté, si tu l'alimentes, réagit-elle immédiatement? @+

[ph07]

Golfo57,l’essai d’une autre serrure quasi neuve,reproduit le même souci.Je pense donc que la serrure est hors de cause.Cela fonctionnait parfaitement depuis de nombreuses années et en quelques jours le problème s’est installé et aggravé.Il est possible qu’un composant de la carte se soit détérioré.Malgré mes efforts pour rendre le boitier où elle se trouve etanche,il est toujours possible qu’un escargot ou une autre bestiole circule sur la platine electronique et provoque un micro court circuit.(par le passé un lezard s’etait ainsi fait grillé et j’avais du changer la plaque).Là rien de bien visible,mais avant de tout demonter...j’aimerais epuiser les autres solutions.

[Jeryko]

Bonjour,

Quelle est la tension mesurée sur le verrou ? (lors d'une commande)
Quelle est la tension mesurée au départ de la carte de commande ? (entre 18 et 21)

Je commence à "sécher" sur ton problème !

Juste au dessus de la borne 20 on voit un transistor en boitier TO220. Voir son type, références du marquage.
Je pense qu'il sert à commander une lampe ? ou peut-être le verrou ?
Dans ce cas il est peut-être fatigué ?

Si tu as une lampe entre 18 et 20, déconnecte-là pour voir si ton problème évolue et dans quel sens.

[f6exb]

Photo de la carte MPS, la précédente ne commandant pas la serrure. Le côté soudure précédent reste valable.

[ph07]

Merci Jeriko pour ton aide,je verifie tout ça.Le courant à mesurer aux bornes de la serrure est en continu et non en alternatif,n’est ce pas?