VMC qui ne tourne plus

[djschorn]

Bonjour

J'ai acheté il y a un peu plus de 6 ans un kit VMC Sauter basse consommation.
Récemment j'ai constaté qu'elle ne fonctionnait plus.
Après avoir fait quelques tests:
- pas de souci d'alimentation.
- pas de blocage dans la partie ventilation

Tout semble donc venir de la carte électronique ou du moteur.

Ci-dessous une photo de celle-ci. Je suspecte un condensateur KO (au milieu-haut un peu gonflé + odeur au démontage).


J'ai tenté de le tester avec un multimètre sans le dessouder, mais j'ai des doutes sur ma manip.
Selon vous, un changement de condensateur peut-il résoudre le problème ? Cela peut-il être la cause d'un moteur qui ne tourne pas du tout.

Sinon, si c'est le moteur, comment puis-je le tester ?

En vous remerciant par avance pour votre aide,
-----

[titijoy3]

le condensateur est effectivement hs et peut parfaitement être responsable du souci,

je préconise de remplacer les deux car même si le second parait en bon état ce n'est pas du tout certain et vu le prix du port en général autant commander le maximum en une fois,

je pense qu'il s'agit de condensateurs 400v ou 450v destinés à filtrer le courant après redressement, il est indispensable qu'ils soient en bon état pour le fonctionnement correct de l'alimentation

[djschorn]

Merci pour les conseils.
Le condensateur en question me semble être un 470uF et 63V, j'ai bon ?
Cf photo ci-dessous

[titijoy3]

ah, ils semblent donc être sur le secondaire de l'alimentation,c'est bien 470µF/63 volts,

ils peuvent quand même parfaitement être responsables du disfonctionnement,

je suppose que le gros condensateur de l'autre coté est en 450 volts?

[A voir en vidéo sur Futura]

[titijoy3]

pour les deux premiers c'est bien 470µF/63 volts

[djschorn]

ah, ils semblent donc être sur le secondaire de l'alimentation,c'est bien 470µF/63 volts,

ils peuvent quand même parfaitement être responsables du disfonctionnement,

je suppose que le gros condensateur de l'autre coté est en 450 volts?

Oui, le gros c'est bien 450V en effet

[djschorn]

pour les deux premiers c'est bien 470µF/63 volts

C'est bon, c'est commandé, j'espère que c'est ça
Je posterai les résultats dès que j'ai fait la manip

Merci

[djschorn]

Bonjour,

J'ai changé le condensateur gonflé, le moteur ne tourne pas...
J'ai bien galéré pour en changer un. Dois-je changer l'autre ?
Comment puis investiguer ?

Merci par avance

[titijoy3]

dans ce cas il va falloir d'autres photos nettes de chaque parties pour qu'on puisse voir quels composants sont présents et faire quelques mesures de tensions,

la panne peut venir de la résistance de puissance claquée, d'un fusible sur le pcb, d'une diode claquée, du transistor de découpage claqué, d'une soudure craquée..

[djschorn]

Voici.
J'ai laissé les pattes du nouveau condensateur pour avoir un repère.
Je me doute que la qualité de la soudure n'est top, soyez indulgent

20220307_214843_m.jpg

20220307_215137_m.jpg

20220307_215303_m.jpg

20220307_215323_m.jpg

20220307_215410_m.jpg

[archeos]

Hello!
As-tu testé le fusible en FU1?

[titijoy3]

les soudures paraissent à refaire, dans l'état elles me paraissent inutiles, bien nettoyer le cuivre, chauffer suffisamment la patte du condensateur et le cuivre de la pastille

[djschorn]

@archeos

As-tu testé le fusible en FU1?

=> Sur j'ai testé sur le circuit, en mode ohmètre, le fusible ne semble pas avoir sauté.

@titijoy3
J'ai refait la soudure.


Même résultat, il ne se passer rien
Y'a-t-il d'autres piste ?

Merci à vous

[titijoy3]

la, ça se complique,

pour commencer vérifier que le 230 volts alternatif arrive bien sur la platine

[djschorn]

À quel endroit de la carte dois-je faire la vérification ? car le 220 volts arrive directement sur un composant entouré de silicone marron (visible premier plan sur la première photo de ce post) qui est branché à la carte.

Merci

[titijoy3]

je suppose que vous disposez d'un multimètre ?

vous pouvez le régler sur "mesure de continuité", hors tension placer une des pointes de touche en contact avec un coté de l'arrivée 230v et avec l'autre pointe de touche voir où ça arrive sur la carte..

faire de même avec l'autre coté du 230v

[djschorn]

OK
Donc mesure de contiuité doit être synonyme de Ohmètre, je pense.
Voici les photos.
La résistance est super faible (je pense que c'est normal vu qu'il n'y a que du fil ?), mais pour moi la le 230 arrive sur la carte.
20220310_181401_m.jpg

20220310_181454_m.jpg

[titijoy3]

ça c'était pour savoir où arrive le 230 volts, maintenant il faut mettre sous tension et vérifier sur les dominos neutre et phase s'il y a bien 230 volts

s'il y a bien 230 volts sur les dominos, il faudra mesurer en volts continus sur le condensateur marqué 450 volts (le gros condensateur chimique rond et noir), attention aux châtaignes et aux court circuits !!

[djschorn]

230V en alternatifs sur le domino et sur la carte

315V en continu sur le condensateur, il devrait y avoir 450 V ?

[titijoy3]

non, 315v c'est très bien,

le condensateur est conçu pour tenir 450 volts par ce que dans le courant secteur il y a des transitoires qui dépassent allègrement les 300 et quelques volts du secteur redressé filtré,

à ce stade, il faudrait mesurer en test diodes les valeur du transistor,

une bonne chose serait de mesurer la résistance des enroulements du moteur, il est peut être tout simplement grillé

[djschorn]

Merci pour les infos.

Questions bêtes
- Quels composants est le transistor sur la carte ?
le composant à 3 pattes sur la photo ?


Il n'y en a que 1 ?
Donc en mode diode, j'ai :
Patte avant gauche - Patte de devant droite : 859
Patte avant droite - Patte arrière : 1350
Patte avant gauche Patte arrière : ça bouge, mais ça ne se stabilise pas et revient à 1

Pour le moteur en tentant de l'ouvrir une vis s'est cassée, je n'y ai pas accès... à moins de percer et faire sauter le pas de vis qui reste coincé. Aucun moyen de faire le test par l’extérieur...

[titijoy3]

ce composant n'est pas le transistor, c'est une résistance ajustable,

inutile d'ouvrir le moteur pour mesurer ses renroulements, les fils d'alimentation du moteur sont raccordés à la carte

[titijoy3]

je pense qu'avant d'aller plus loin il faut vous documenter sur le fonctionnement des alimentations et des moteurs, apprendre à reconnaitre les composant et savoir leur fonctionnement,

faire des soudure correcte aussi car sur la dernière photo on voit clairement que les soudures du condensateur sont en boules et ne font peut être pas contact avec les pistes

[titijoy3]

les transistors sont les composants à trois pattes fixés sur des radiateurs noirs en aluminium, il y en a deux, je ne sais pas lequel est le transistor de découpage, se référer au schéma que j'ai fourni pour trouver des analogies,

sinon, me dire ce qui est noté dessus

[djschorn]

Je réponds au différents messages :

inutile d'ouvrir le moteur pour mesurer ses renroulements, les fils d'alimentation du moteur sont raccordés à la carte

J'ai 3 fils voir photo
20220311_184835_m.jpg
Bleu-Blanc : 2,5 KOhm
Bleu-Rouge : 1.7KOhm
Blanc-Rouge 3.77 KOhm

je pense qu'avant d'aller plus loin il faut vous documenter sur le fonctionnement des alimentations et des moteurs, apprendre à reconnaitre les composant et savoir leur fonctionnement,

Y-a-t-il une documentation existante sur le sujet, avez-vous un lien ? Car les cartes doivent avoir des similitudes mais probablement des spécificités.

faire des soudure correcte aussi car sur la dernière photo on voit clairement que les soudures du condensateur sont en boules et ne font peut être pas contact avec les pistes

Oui, j'ai des progrès à faire. J'ai plusieurs tentatives, et à chaque fois mis sous tension, le moteur n'a jamais bougé. J'espère ne pas avoir "cramé" la carte...

les transistors sont les composants à trois pattes fixés sur des radiateurs noirs en aluminium, il y en a deux, je ne sais pas lequel est le transistor de découpage, se référer au schéma que j'ai fourni pour trouver des analogies,

Il y a en effet 2 transistors. L'un a 3 pattes, l'autre en a 6....
Celui à 3 pattes (sur le petit radiateur)
389 entre la patte du milieu et celles sur le coté

Sur celui à 6 pattes, je ne sais pas trop quoi mesurer.
20220311_190208_m.jpg

Enfin, à quel schéma faites-vous allusion ?


Merci

[titijoy3]

donc le composant à 3 pattes sur refroidisseur devrait être le transistor de découpage, la référence permettrait d'en être sur,

l'autre est peut être un régulateur ou bien il génère des signaux pour le moteur,pour le schéma je parlais de celui que j'ai fourni comme exemple

[djschorn]

Quand vous dîtes "référence", vous parlez de la référence du transistor ? Il est casé entre 2 composants et inaccessible...


Pour le schéma, sincérment désolé mais dans quel post avez-vous fourni le schéma ?

[djschorn]

Re,

J'ai fait des tests sous tension.
La tension sur les condensateurs (celui que j'ai changé et celui qui semble bon), j'ai un tension aux alentours de 4V pour les 2.
Par contre contrairement au gros qui délivrait 315V super stable les 2 autres semblent osciller...

Enfin, j'entends un petit clic régulier toutes les 1 ou 2 secondes, je ne sais pas si ça peut aider.

[Alaindicatif50]

Bonjour le groupe. Le transistor decoupeur est incorporé dans U1, boîtier 6 broches. L'autre a trois broches est une double diode. Petit clic indique que l'alimentation relaxe, donc soit elle reste en mode soft start (pb auto alimentation de U1) soit elle est en protection (surcharge).
Il me semble voir sur une des photos l'opto coupleur opt 01 dont les soudures ne paraissent pas bonnes. Djschorn pouvez vous nous donner le marquage sur U1.

[titijoy3]

Quand vous dîtes "référence", vous parlez de la référence du transistor ? Il est casé entre 2 composants et inaccessible...
Pièce jointe 456201

Pour le schéma, sincérment désolé mais dans quel post avez-vous fourni le schéma ?

pour le schéma d'exemple je me suis trompé, c'est dans une autre discution