Tv Samsung LE40B530P7W (surtension/court-circuit)

[Bobette07]

Bonjour à tous et à toutes.

Je possède une tv Samsung LE40B530P7WXXC. Sa carte T-con (avec la primaire) à pour référence bn44-00264c (lien avec schéma électrique + photo).

Alors, il y à 2 pannes sur cette tv. Je vous explique en détails et vous mets les documents ci - après.

La tv avait pour panne originale, le fait classique que le voyant rouge (veille) s'allumait mais rien d'autre ne se passait (ni son, ni image, ni voyant vert).
Je l'ai donc ouvert, j'ai trouvé un élevage de mouton à l'intérieur, je la nettoie.
Je vais pour la remettre en marche voir si déjà ca fait quelque chose, l'écran m'affiche le logo Samsung et puis de nouveau rien.
Je me dis qu'il y a du mieux. Je voulais donc tester les tensions. Mon ami passant par là, s'emparant du multimètre... et paf, un éclair, un boum et plus rien.
Il n'a peu me dire ce qu'il avait touché. Mais j'en déduit qu'il as créer un court circuit quelquepart.

Après investigation, c'est un fusible qui à explosé. + 2 transistor (suite au court circuit ou déjà avant ?) (voir photo noir), les autres composants sont bon.
Je remets en route, le fusible claque de nouveau.
Donc, je me base sur le schéma électrique (vous pourrez voir le haut à droite de la première image).
C'est le fusible FS801. Donc je remonte la ligne par a gauche, jusqu'à arriver à la prise d'alimentation FD801S.
Le fusible juste après est bon. Je déduis, vu l'intensité du claquage du fusible qu'il s'agit d'une surtension. (me direz vous, si je me trompe.)

Je teste donc les composants se trouvant entre ces 2 fusibles sauf les inductances (pas d'osciloscope), les jumper (je ne sais même pas si ca se teste) et une diode transistor à 4 branche (j'avoue ne pas savoir comment la tester et elle ne se déssoude pas).
Le résultat pour le reste des composants est bon, sauf concernant une varistance qui es HS.
Sachant qu'une varistance est la en cas de surtension, je l'incrimine.
Mais je ne pense pas dire de bétise, en pensant qu'il à un autre composant responsable de cette surtension.

Voilà, je pense avoir pas mal détaillé. N'hésitez pas à poser des questions ou test ou je me suis trompé.
Je vous mets en pièce jointe, les photos et le schéma électrique.

Je vous remercie d'avance à tous.

samsung_bn44-00264c.pdf
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IMG20220517164820.jpg
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[Jeryko]

Bonsoir,

Hors tension, tu mets ton Ohmmètre entre + et - du pont de diodes BD801S.
(dans le bon sens de préférence pour voir l'état du court-circuit)
Combien mesures-tu ?

[papilou06]

Bonjour
Chaque composant porte un numéro de positionnement sur le circuit imprimé.
Quand vous parlez d’un composant utilisez ce numéro, vous faciliterez ainsi la compréhension de votre requête.
Jeryko,que je salue ,à utilisé le terme BD801S ce qui permet immédiatement d’identifier ce composant sur le schéma.

[Bobette07]

Effectivement pour le numéro de positionnement, je ferais attention dorénavant.

Alors pour la valeur, elle n'est pas fixe.
J'ai pris 3 mesures d'intervalle.
Le fil rouge sur le +, le fil noir sur le -.
L'avant dernière mesure était autour des 69 et la dernière a 79 kohm.
Mais y me semblait que les mesures devait être fait hors circuit ? Alors que la comme je l'ai dis, je ne comprends pas cette soudure, elle est indefaisable.

Ai je fait correctement ?
Merci pour la participation

IMG20220520092907.jpg
IMG20220520093815.jpg

[A voir en vidéo sur Futura]

[papilou06]

Sans dessouder ,il faut vérifier en ohms s’il n’y a pas de court circuit.
Votre mesure est cohérent et la valeur lue élimine la possibilité d’un court-circuit.

[Jeryko]

Bonjour,

Salutations à papilou06 qui lui est un spécialiste.

Je ne peux rien déduire des tes valeurs. Mauvais contact ? mauvaises mesures ? ça devrait être fixe ?

Mettre des aiguilles de couturière dans des pinces crocodiles pour assurer les contacts sur les soudures. (en piquant)
- Rouge sur le + et noir sur le - combien mesures-tu ?
- En inversant les 2 fils de l'Ohmmètre combien mesures-tu ?
Sans rien dessouder on doit pouvoir évaluer un court-circuit franc. (C'est le but de la manoeuvre)
(pont de diodes, condensateur 400V, 1er Mosfet, .... et côté secteur sur le bornes ~ ~, filtrage d'entrée,)

En supposant le pont de diodes HS il faudrait bien le dessouder ! Impossible n'est pas français.

- 69 Ohms veux dire court-circuit "proche". Qu'il doit être facile à localiser avec un peu d'astuces parfois.
- 79 kOhms, pas de court-circuit proche mais attention à voir au 2ème degré. Dans un 2ème temps en quelque sorte;

Mesures : rouge sur le + et noir sur le - c'est surtout vrai pour les appareils numériques. (afficheur)
Pour les appareils analogiques (aiguille) se méfier, pourrait être l'inverse.
Le mieux : ne pas faire confiance à personne, mesurer où se trouve le + de l'Ohmmètre. (ou le tester avec une diode.)

[jules150]

Bonjour à tous,

Bobette,
Donc le fusible FS801S est bon ?
Si oui la varistance est OK.

Ton ami a bien fait un un court circuit puisque avant tu dis l'écran m'affiche le logo Samsung.

" Après investigation, c'est un fusible qui à explosé. + 2 transistor …" les fusible HS est FS801 mais les 2 transistors sont Qxxx???

Si c'est bien le FS801 qui crame uniquement, ce n'est pas a gauche mais a droite du schéma (PCF OUT).

Sans fusible FS801, met sous tension et mesure la tension aux bornes de CP802 ou 803 (autour de 300/320VDC).

Dans le cas ou la mesure est bonne, voir du coté de l'ICM801.

Courage et bon dépannage.

Cordialement jules

[Bobette07]

Bon, j'ai changé les cosses (?) multimetre. Repris plusieurs fois les mesures qui cette fois n'ont rien avoir. Le multimètre numérique continue de bouger à partir de 17 et se stabilise vers 24,70 / 24,80 mais il ne cesse de bouger. En inversant le fil rouge et noir, ca me marque OL.
C'est la première fois que j'ai une mesure si variable.
Je suppose donc que ce n'est pas la même donne ?
Je ne voulais pas dire "impossible" pour le dessoudage mais quand j'applique le fer, il n'y a aucune "coulure". Je sais il y a forcement de l'étain, ca n'a pas apparu comme ca le composant mais juste, je n'ai jamais vu ça. Même avec la tresse, ca ne donne rien.

Jules150 : Oui, le fusible FS801S fonctionne. La varistance ne me donne aucune valeur, c'est pour ca que je pensais qu'elle ne marchait pas.
alors les transistors sont QI802 et QI808.

J'ai donc retiré le fusible FS801, j'ai branché l'alim à la carte (seul sur la table sans la connecter à la carte mère). Je me suis mis en volt alternatif et sur les 2 condensateur CP802 et CP803), j'ai une mesure de 0. (je comprends plus rien).
J'avais pourtant déssoudé le CP803 (condensateur) et mesure les farad qui était bon.

Concernant le icm801, il s'agit d'un à 6 Broche sans indication de + ou -. Comment je prends la mesure ?

Je ne comprends pas ce que signifie PCF OUT ? pouvez vous m'expliquer vers où je dois me tourner ?

Merci en tout cas à tous pour votre participation.

[Jeryko]

re,

A priori donc :
Le fusible secteur FS801S saute à chaque fois ?
Il n'y a pas de court-circuit aux bornes + et - du pont des diodes BD820S

à partir de 17 et se stabilise vers 24,70 / 24,80

C'est peut-être normal.
Dans quel sens as-tu mesuré ? j'ai un doute. Ta mesure est bizarre.

Tu mesures des km ou des m² on ne sait pas ! je crois d'ailleurs que tu étais branché à l'envers ?
car dans un sens tu devais mesurer 2 diodes en série du pont. (Tu connais par coeur le schéma d'un pont ?)

Les transistors QP801 et QP802 ne devraient pas être en court-circuit ?
Les condensateurs CP802 et CP803 et CP813 ne devraient pas être en court-circuit ? (et sont bons puisque mesurés.)
Le fusible FS801 ne saute pas, (jamais).

Dans la recherche rapide de court-circuit franc, il n'est pas nécessaire de dessouder quoi que ce soit.
Bien évidemment on ne fera pas de miracle ! et subsistent des risques dont il faut se méfier.

Confirmer-corriger ces indications pour y voir clair.

[Bobette07]

Alors, il y a inversion. C'est le fusible fs801S qui ne saute pas et le fs801 qui explose systématiquement.

Pour le BD820S, y s'agit du BD801s.
Non, je ne connais pas le schéma dun pont.
J'ai juste mis le fil rouge sur le + (indiqué sur la carte) et le fil noir sur le - (indiqué sur la carte).
Pour la valeur, il est marqué que je parle en K ohm.

Je ne comprends pas la question concernant les transistors et condensateurs pour le court circuit (marqué d'un point d'interrogation).

Désolé, si je suis un peu lente à comprendre.

[Jeryko]

re

C'est le fusible fs801 qui explose systématiquement.

Donc, il faut aller voir du côté des transistors QI802 et QI808 sur la page 2 (surement 1 ou les 2 en court-circuit)
et le condensateur CI817 500V 0.68uF notamment.
et ainsi de suite ...

[papilou06]

[Je me suis mis en volt alternatif et sur les 2 condensateur CP802 et CP803),*]
Là,la mesure c'est pas top.
Il faut mesurer en courant continu et non en alternatif.

[Jeryko]

suite de mon message #11
Dans la recherche rapide de court-circuit franc, il n'est pas nécessaire de dessouder quoi que ce soit.
Ohmmètre, HORS tension 230V bien évidemment.

[jules150]

Bonsoir à tous,

Tu as dessoudé ou changé QI802 et QI808 ?
S'ils sont toujours en place, normale que FS801 crame.

Après BD801S la mesure de tension se fait en continu.

Erreur pas de PCF OUT mais PFC OUT, regarde sur le schéma à droite du fusible.

Cordialement jules

[Bobette07]

Jeryko Jules150

Concernant la page 2, je vais aller voir. Pour les transistor QI802 et QI808, je en avais mis des neuf.
Pour le CI 81, je n'ai pas encore regarder et tiens au courant, concernant l'avancé de la page 2.


Après BD801S, la mesure de tension se fait en continu ? Pour quel raison ? Dès qu'il intervient un pont diode tout ce qui suit, se fait en continu (pourtant, ca reste de l'alimentation secteur donc ca ne devrait pas etre en alternatif) ? (je débute)

En suivant le schéma, comment j'en arrive à CI817 et sa suite, je ne vois pas le lien direct (page2)

Papilou06

J'ai repris les mesures en continu, cette fois ci. ( je pensais que tout ce qui passsait par le secteur etait en alternatif, es ce propre au condensateur qui font office de pile ?). La mesure pour les 2 est de 321V et des poussieres.

[jules150]

Bonjour à tous,

Bobette07,
Et bien voilà avec 321VDC, tout est bon jusqu'à FS801.

Puisque tu débutes un conseil trouve au autre ami ou une personne qui a des basses sinon change l'alim.

Cordialement jules

[Bobette07]

Changer l'alim, tu veux dire le transformateur ? La prise ?

[jules150]

Re à tous,

Bobette07,
Non changer la carte d'alim.

Cordialement jules

[Bobette07]

Oui, j'en ai vu
C'est juste que je voulais essayer de bricoler et en apprendre plus sur l'électronique en loisir, d'où ma venu sur le forum. Mieux lire un schéma électrique, bien prendre des mesures, comprendre le rôle des composants dans l'ordre.

[Jeryko]

Bonjour,

- Après le pont, (redressement et condensateurs) les mesures sont en DC
- Après le fusible FS801 (page 1) = sortie PFC OUT, aller à la page suivante = 2 et retrouver PFC OUT en haut à gauche.
et suivre les fils.

Tout a été dit.

[Bobette07]

D'accord, je vais suivre la suite en page 2, ce qui parait logique et tiendrait au courant.
C'est juste que j'avais pas compris pourquoi CI817 avait été cité alors qu'il est pas en premier sur le schéma, je pensais qu'il y avait une raison particulière.

[jules150]

Bonsoir à tous,

Bobette07,

Le souci ce n'es pas une carte alimenté par piles mais d'une alim a découpage avec des tensions de près de 400V voir plus 1000V sur les sorties des 4 transfos identiques (inverter) qui alimentent les tubes (CCFL) du retro éclairage.

La sortie PFC OUT, tu la trouve en page 2, là ou tu as changé QI802 et QI808 mais aussi en page 1.

Hors tension tu dois trouver un court-circuit ou une faible valeur à l'ohmmètre entre A et B.
Pour localiser le défaut dessoude et lève un coté de BN804 si pas mieux idem pour BI801et 802.

Capture5.JPG

Capture6.JPG

Capture7.jpg

Tiens-nous formé de tes relevés.
J’espère te faire avancer.

Cordialement jules

[Bobette07]

Alors, entre le point A et B, j'ai une valeur de 22,9 OHM.

Je n'ai pas encore eu le temps de déssouder. Je tiens au courrant dès que c'est fait.

Par contre, petite question pour le BM804, comme les autres BP805 BP804....etc. Il est indiqué sur le schéma que ce sont des "jumper", cependant quand je fait des recherche avec le terme jumper, je tombe sur des equivalent "cavalier". Ce qui ne ressemble absolument pas à cette barre en fer. Quel es son vrai nom et comment se mesure t-il ?

[gienas]

Bonjour Bobette07 et tout le groupe

... Il est indiqué sur le schéma que ce sont des "jumper", cependant quand je fait des recherche avec le terme jumper, je tombe sur des equivalent "cavalier". Ce qui ne ressemble absolument pas à cette barre en fer. Quel es son vrai nom et comment se mesure t-il?

Jumper et cavalier sont strictement équivalents. Cavalier, bien français, fait penser aux clous cavaliers, très utilisés dans les vignes, qui sont des clous à deux pointes qui enjambent/fixent un fil de fer.

Jumper est le mot anglo saxon qui exprime un saut pour passer d'un point à un autre. Cela peut avoir diverses raisons pour leur présence.

Un autre terme utilisé est strap.

Dans tous les cas, in s'agit d'un court-circuit, amovible ou non, destiné à assurer une connexion ou une progrmmation ou encore une autorisation.

[Bobette07]

Alors, je viens au nouvelle :

- Donc le condensateur CI817 as sa bonne valeur O,648 nF

-Ensuite, en ayant préalablement retiré le fusible, j'ai désoudé BI801 et pris la mesure entre le point A (FS801) Et Le Point B (CP802), la valeur est de 23,1 ohm.

-J'ai répété la même opération avec BI802, meme valeur 23,1 ohm.

-Et avec le BM804, je tombe as une valeur de 0,770 m ohm (qui n'est pas très stable).

[jules150]

Bonjour à tous,

Bobette07,
Regarde mon message en #22.

BI801et 802 sont a dessoudés en même temps d’où ta mesure de 23,1 Ohms.
En supprimant aussi BN804, tu trouves 0,77 MOhm ?

Cordialement jules

[Bobette07]

Alors, BM804, ça me donne une valeur de 0,77 m ohm.

Je viens de dessouder ensemble BI801 et BI802, j'ai une valeur de 21 ohm.

Et en dessoudant, BI801, BI802 et BM804 ensemble
Une valeur qui démarre 17, m ohm qui dégringole, jusqu'à 2,5m ohm et qui se remet à monter. Rien de bien fixe et lent.

[Bobette07]

J'ai oublié de préciser que les transistors QI802 et QI808 ont regriller (même temps que quand le fusible pète).

[jules150]

Re à tous,

Bobette07,

Difficile de te suivre …

Les valeurs en MOhms sont bonnes.
Ton court-circuit est sur la partie ou tu trouve 21 Ohms.
Les transistors QI802 et QI808 ont à nouveaux grillés, ils sont toujours en place ?

Vue les dégâts, désolé j'ai tout dis en #18.

Cordialement jules

[Bobette07]

Une petite dernière question Jules.

Je te remercie grandement de ton aide et d'avoir pris le temps de m'expliquer toutes ces choses.

Tu le dis que c'est la zone a 21 ohm qui présente un court circuit. Quel valeur devrais je trouver normalement ?

Merci encore à toi et au autres d'avoir tenté de m'aider. Merci de votre patience.