Lave Linge_SIEMENS WM12Q320FF disjoncte différentiel

[BPierre]

Comme dit dans le titre mon lave linge disjoncte de façon assez aléatoire.
C'est une mise à la masse, car c'est le différentiel qui saute. Dans 90% des cas, on peut réenclencher tout de suite, et le programme poursuit son cycle.
De temps en temps, il faut quelques minutes pour pouvoir réenclencher. Rarement qqs dizaines de minutes.

J'ai cru que cela ne le faisait que à chaud, j'ai changé la résistance.
Ca marchait bien, puis, c'est revenu. D'abord assez systématiquement lors de l'essorage...mais pas à chaque cycle.

J'ai lu que ça pouvait être un fil usé qui touche la masse. Je ne vois rien de bien anormal.
Y a-t-il un endroit connu ?

Ce pourrait être l'antiparasite lit-on sur certains sites ? Je n'ai pas encore essayé de le shunter.

Enfin, ce pourrait être un problème moteur ?
Comment tester sur une panne aléatoire ?

La poussière pourrait être une cause ?
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[titijoy3]

Bonjour BPierre,

le mieux serait d'utiliser un multimètre sur 20 méga ohms et mesurer entre les cosses des organes et la masse hors tension et dans les deux sens

[BPierre]

Merci pour la réponse rapide.
Je l'ai fait, mais comme la panne est aléatoire et rapide, le contact avec la masse disparait vite.

[ptigui29]

Bon,jour
Faites des essais en débranchant le fil de masse du moteur.
si ça ne disjoncte plus,le moteur est en cause.

[A voir en vidéo sur Futura]

[richard 31]

Bonjour,
toujours a titre de test voir aussi en shuntant le filtre anti parasite (je n'y crois pas trop non plus, mais bon )
par contre un souci moteur est plus plausible

[BPierre]

Après 5 ou 6 lavages, masse du moteur débranchée, ça ne disjoncte pas.
Je vais encore laisser passer une semaine, mais on s'oriente vers le moteur coupable.
Il y a pas mal de poussières noires dessus, est-ce que ça peut être de la poussière de charbon ?
Un soufflage pourrait résoudre le problème ?
D'où peut venir cette fuite à la masse ?
Des charbons défectueux ?

[richard 31]

Après 5 ou 6 lavages, masse du moteur débranchée, ça ne disjoncte pas.
Je vais encore laisser passer une semaine, mais on s'oriente vers le moteur coupable.
Il y a pas mal de poussières noires dessus, est-ce que ça peut être de la poussière de charbon ?
Un soufflage pourrait résoudre le problème ?
D'où peut venir cette fuite à la masse ?
Des charbons défectueux ?

Bonjour,
En fait il y a de très fortes chances que ce soit la poussière de charbons qui soit la cause de la mise a la masse
on bon soufflage a toutes les chances de résoudre le souci
par contre contrôlez l'état des charbons il y a de fortes présomptions qu'ils soient a remplacer

[BPierre]

Aucun souci avec la masse débranchée du moteur.
Les charbons avaient été changés l'année dernière et sont encore bien longs.

J'ai soufflé à la bombe dépoussiérante. Puis remis la masse .....

Hélas, dès le premier lavage, ça disjoncte !

Un moteur coûte 150€, pas sûr que ça vaille le coup de changer.
J'essayerai quand même de le démonter pour un nettoyage plus approfondi.

[BPierre]

Cela étant, je viens de penser que en gardant le moteur débranché de la masse, je ne risque de prendre une châtaigne qu'en touchant le moteur. Ce qui n'est pas facile en utilisation courante !
Et avec un 30mA au tableau, le risque est faible.
C'est sans doute pas si grave de garder ce LV sans masse au moteur.

Bien sûr à mes risques et périls, ce n'est pas un conseil à donner.

[titijoy3]

la mise à la masse est aussi là pour éviter l'évolution d'un défaut vers un incendie..

[Piefra]

Bjr,

Avec un ctn ?
Ca limiterai un courant de fuite faible et passager mais en cas de fort courant ( defaut moteur grave ) ca court circuiterai et ferai disjoncter
Qu'en pensez vous ?

Cdlt

[titijoy3]

Bjr,

Avec un ctn ?
Ca limiterai un courant de fuite faible et passager mais en cas de fort courant ( defaut moteur grave ) ca court circuiterai et ferai disjoncter
Qu'en pensez vous ?

Cdlt

c'est une idée à tenter, d'ailleurs les moteurs de lave linge sont souvent raccordés à la terre via une résistance, cela permet d'écouler les courants d'électricité statiques générés par la courroie dans le conducteur de terre..

[richard 31]

Bonjour,
ne soyez pas surpris que par défaut de mise a la masse du moteur
la platine de gestion se retrouve dans les choux
ceci est un phénomène déjà rencontré

on ne met pas en fait une connexion a la terre uniquement par sécurité

mon conseil:
déposez ce moteur et cherchez la cause de ce courant de fuite
je suis pratiquement certain que ce n'est rien de grave a traiter
sinon les roulements moteur seraient bruyants

[BPierre]

Moteur déposé, soufflé dans tous les sens.
Collecteur nettoyé.
Hélas pas d'amélioration. Ca disjoncte toujours avec un simple programme d'essorage. Mais je remets immédiatement le courant. Preuve d'un contact fugace.
Bien évidemment, résistance infinie avec la masse moteur déposé.

Lorsque vous parlez de mettre une CTN, vous parlez d'une thermistance ?
Ca marcherait aussi avec une simple résistance ?
De l'ordre de 100kohm/1W ?

L'objectif est d'empêcher le moteur de se charger à chaque fuite j'imagine.

[Piefra]

Bjr,

L'idee etait que si le courant d'un defaut majeur se presente , donc elevee , il doit s'ecouler et faire disjoncter rapidement en passant a une R faible et si le courant est tres faible , ca l'ecoule sans disjoncter le diff

Une R limitera en permanence ecoulera faiblement sans declencher meme si une bobine est en feu et relie la phase a la masse du moteur
Et ne disjonctera que lorsque les amperes auront depasser le max de la prise ou si un autre organe impacte fait sauter le diff

C'est vous qui voyez ...

Cdlt

[BPierre]

Merci pour les conseils.
Donc si je comprends bien, en cas de défaut long, le courant passant par la CTN va la faire chauffer, et donc réduire sa résistance. Le courant augmente donc jusqu'au 30mA du disjoncteur.
Un contact passager n'aura pas le temps de faire chauffer la CTN.

Une CTN fait 10kohms ? Qui laissera passer 24mA (à température ordinaire) ?

[Piefra]

Bjr,

Presque
C'est une combinaison entre force du courant et duree du courant qui determinera le choix de la ctn
Il faut qu'un defaut fort meme rapide fasse immediatement declencher
Et un defaut permanent a 30mA le fasse aussi
Un defaut furtif inferieur a 30 , s'ecoule sans declencher
Faudrait un specialiste de la securite et des ctn

Cdlt