Congélateur qui ne démarre plus. UD2020 Brandt Krysto[résolu]

[lbart1454]

Bonjour a tous je viens demander de l'aide concernant un congélateur UD2020 de la marque Brandt.

Mon fils a débrancher la prise du congélateur 10sec par erreur et depuis celui ci ne veux plus démarrer.
Apres plusieurs recherche sur les forums je ne trouve pas la solution a mon problème.

Je l'ai débranché 24h,degivré,nettoyé,rebranché, rien n'y fait.

J'ai une erreur A2 qui s'affiche et un petit bip, lorsque j'appui sur un bouton le message disparait, puis au bout de quelque minutes un petit clic se fait entendre et rien ne se passe le moteur ne veux pas démarrer, c'est alors que le message A2 revient avec le bip.

Mes tests effectué:

Test du klixon Ok
Test du relais de démarrage OK
Test d'appui sur les deux boutons de la carte pour réinitialiser fait: ca ne change rien
Test du compresseur branché en direct Ok
Test du condensateur 2,2µ 400V, repère C24 Ok
Changement du condensateur de démarrage OK

Je ne vois pas de condensateur gonflé sur la carte si vous avez des idées.

20221101_135752.jpg
20221101_152416.jpg
-----

[richard 31]

Bonjour,
A lire attentivement votre diagnostic
tentez l'opération de la dernière chance
en voici le principe a effectuer a la lettre
prendre un maillet en bois ou plastique
si appareil mis sous tension
le débrancher et attendre 10 minutes
ensuite tout mettre en place et en mode marche
ensuite il est préférable d'être 2
l'un qui est équipé du maillet a coté du compresseur
et l'autre qui a la prise d'alimentation en main a proximité de la prise murale
dès que le possesseur de la prise la connecte a la prise murale
l'autre doit avec le maillet frapper violemment le compresseur
cela peut peut être débloquer le compresseur
si le cas c'est sauvé et n'a rien couté

[lbart1454]

Merci pour votre réponse mais le compresseur n'est pas bloqué,je l'ai branché en direct avec une phase et deux neutres il démarre sans soucis.
A l'ohmmètre les valeurs sont également correct.

[richard 31]

RE,
cela ne colle pourtant pas avec ceci:

J'ai une erreur A2 qui s'affiche et un petit bip, lorsque j'appui sur un bouton le message disparait, puis au bout de quelque minutes un petit clic se fait entendre

ce qui signifie compresseur alimenté mais non lancé "intensité trop élevée"
ensuite que voulez vous dire par "2 neutres??"

[A voir en vidéo sur Futura]

[lbart1454]

Sur les 3 picots situés sur le compresseur j'ai pris les valeurs de AB et de AC au ohmmètre la somme des deux correspond a BC.
Sur ces même picots j'ai branché une phase en haut A et deux neutres reliés ensemble sur BC le moteur démarre direct.

[richard 31]

Re,
donc alimentation simultanée de l'auxiliaire et du principal (les enroulements)??
alors qu'il faut basculer de l'un vers l'autre
de fait vous le démarrez en force
a mon avis il y a donc bien un effort mécanique anormal qui le fait "klixonner"
je me suis jamais amusé a effectuer une telle opération d'alimentation simultanée
comme quoi on en apprend tous les jours même après plusieurs années !!!!!
par contre ce que cela confirmerait par exemple une montée en pression du circuit
par encombrement de celui-ci qui gêne la détente
bref un produit qui aurai subi la canicule et le manifeste a présent ???
cela demande réflexion car là a chaud ce n'est pas évident

[lbart1454]

Oui c'est bien ca alimentation simultanée de l'auxiliaire et du principal.

Non il n'a pas subit la canicule dans mon sous sol il fait toujours frais.

J'avais réussi a le redémarrer peu de temps après ce test de force si l'on peux dire puis redébranché une dizaines de minute plus tard et il n'est jamais reparti,je sais pas si ca aide....

[richard 31]

Re,
je crains en fait que ce soit une remontée d'huile qui est parvenue au capillaire de la détente
et encombre le circuit
mais n'étant pas sur site je ne puis le jurer
un frigoriste confirmé avec pas mal de recul pourrait le constater sans ouvrir le circuit
c'est en fait a l'oreille qu'on le ressent
et là,
voir si un simple rinçage suffirait
mais c'est risqué pour lui et pour vous
car il y a un gros risque d'échec bien après coup dans le temps

[lbart1454]

Donc pas de test possible a faire sois même.
Même branché en direct aucun moyen de savoir si l'huile est parvenue au capillaire? avec la température ou je ne sais quoi ?
Faire intervenir un frigoriste au vu de l'âge de l'appareil 2005 le jeu n'en vaut pas la chandelle.
J'ai toujours réussi a dépanner mes appareils en testant cherchant etc....mais la je sèche.

[richard 31]

Re,
Honnêtement a distance
je ne me risquerai pas a un diagnostic "formel" sur un tel cas de figure

[lbart1454]

Bonjour Richard 31,et les autres qui me lisent
Quelques nouvelles concernant mon congélateur.

J'ai discuté avec un professionnel du sav leclerc aujourd'hui concernant ma panne,pour lui ce ne serais pas une remontée d'huile car sinon mon congélateur serait tombé en panne bien avant.
Le fait de débrancher un congélateur alors qu'il fonctionne bien (s'éteint et redémarre seul) ne peux pas provoquer une remontée d'huile.(sav leclerc)
Voila donc je sais pas trop si il y aurais d'autre pistes ou d'autres test a faire?
La luminosité de l'affichage concernant les températures etc...fait des petits scintillements je ne sais pas du coup si cela pourrais être une piste concernant la carte!
La carte n'est plus vendue je précise.

[richard 31]

Re,
s'il le dit,
alors qu'il traite le sujet
cela ne me posera pas de souci
mais lisez les derniers commentaires de ce sujet:
https://forums.futura-sciences.com/d...ml#post7018561
cela vous fera peut être changer d'avis

[lbart1454]

C'est juste pour donner des infos,je ne dis pas qu'il se trompe peu être.
Par contre votre post traite sur le transport essentiellement je vois pas trop le rapport ?

[mondou]

bsr,

Sur les 3 picots situés sur le compresseur j'ai pris les valeurs de AB et de AC au ohmmètre la somme des deux correspond a BC.
Sur ces même picots j'ai branché une phase en haut A et deux neutres reliés ensemble sur BC le moteur démarre direct.

J'avais réussi a le redémarrer peu de temps après ce test de force si l'on peux dire puis redébranché une dizaines de minute plus tard et il n'est jamais reparti,je sais pas si ca aide....

Re mesurez les valeurs des enroulements du compresseur.
A au sommet est le commun.
B à gauche en bas et C à droite en bas.
AC est l'enroulement principal,
AB l'enroulement auxiliaire,
BC la somme des deux.
Pour test :
Phase en A, et neutre en C,
Au moment où on commute le neutre en C, il faut envoyer le neutre fugitivement, 1 seconde, en B.
Alimenter en permanence B et C : théoriquement le moteur est tué à moins d'être chanceux ou bien de n'avoir fait durer l'opération que deux ou trois secondes.

[richard 31]

C'est juste pour donner des infos,je ne dis pas qu'il se trompe peu être.
Par contre votre post traite sur le transport essentiellement je vois pas trop le rapport ?

Re,
j'ai donné ce lien simplement parce que nous traitons un sujet épineux entre professionnels
et dans le dit sujet on démontre qu'il n'est pas du tout évident d'être formel sur un tel cas de figure
je parle en fait de quoi???

J'ai discuté avec un professionnel du sav leclerc aujourd'hui concernant ma panne,pour lui ce ne serais pas une remontée d'huile car sinon mon congélateur serait tombé en panne bien avant.
Le fait de débrancher un congélateur alors qu'il fonctionne bien (s'éteint et redémarre seul) ne peux pas provoquer une remontée d'huile.(sav leclerc

il ignore donc totalement un effet concomitant que je prends en compte avec des pincettes car il,est évident que l'on ne peut être formel sur ce point
d'ou ma réponse

Honnêtement a distance
je ne me risquerai pas a un diagnostic "formel" sur un tel cas de figure

comme vous pouvez le remarquer perso je ne fait l'impasse sur rien
mais lui oui
et c'est là que son genre de réponse ne me plait pas
ensuite je vais signaler ceci que je ne puis toutefois prouver
ce type de distributeur n'assure le SAV que de façon administrative
mais pas technique
car les ateliers sont en général tenus par des sous traitants (j'ai eu personnellement a effectuer ce type de sous traitance )
tout comme les interventions a domicile chez leur client
de fait je soumet a caution la qualification de la personne qui vous répond
là aussi je ne puis être formel
ce qui ne semble pas être le cas de ses réponses

dire qu'un effet concomitant avec une remontée d'huile ne peut être rejetée cela il ne le fait pas
tout comme le blocage du compresseur suite a une remise en service sans attendre l'équilibre des pressions pourra aussi se produire
bref
ma conclusion est bien
qu'il ne faut être formel sur rien et laisser cela a un frigoriste qui sur site sera a même d'interpréter la cause de la panne
mais surtout pas a distance
voilà ce que je veux dire pour dire simple (mais déjà dit au début de mes réponses )
ensuite
je vous ai donné ce lien ou l'on sait que parfois le souci est très long a apparaître
car c'est un vrai piège et on en donne les motifs

[titijoy3]

déjà il faudrait savoir si le compresseur est alimenté ou non,

le fait d'alimenter l'enroulement principal et l'enroulement auxiliaire simultanément de façon prolongée est de nature à détruire le compresseur (+1 avec mondou, un pro ne fait jamais ça),

il est possible que la carte n'arrive pas à alimenter le relais de démarrage bien qu'en général c'est le contact repos qui sert à alimenter le compresseur..

branchez les cordons d'un multimètre réglé sur la fonction voltmètre alternatif >250 volts sur les fils d'alimentation du compresseur et dites nous ce que le voltmètre indique et ce qui se passe (bruits émis),

quand on débranche et rebranche rapidement certains compresseurs ils se mettent en sécurité pour un temps prolongé, il s'agit peut être de ça (si vos manips ne l'ont pas détruit)

[titijoy3]

les cartes de congélateurs Brandt sont souvent à alimentation capacitive, dans ce cas, si le condensateur d'alimentation est trop faible la carte ne fonctionne pas correctement

[titijoy3]

bingo, la carte de cet appareil est à alimentation capacitive..

[lbart1454]

Bonjour a tous

Pour répondre a Richard 31 le professionnel consulté et bien un technicien sur un site de réparation sav en Alsace ce site gère tout les dépannages de tout les magasin du Grand Est.

Pour répondre a Mondou Phase en A, et neutre en C,
Au moment où on commute le neutre en C, il faut envoyer le neutre fugitivement, 1 seconde, en B. j'ai testé le compresseur démarre.

Pour répondre a titijoy3 je sais pas trop quoi regarder? les condo de la cartes?mais je pense que tu as raison car la carte a des petits scintillements comme une baise de régime lol.

Merci a vous trois

[mondou]

Re,
Changer le condo cerclé de rouge sur l'image.
Je doute un peu car carte Hs, le compresseur devrait tourner en permanence. (Sauvegarde du contenu au cas où l'électronique est Hs. Le relai reste contact repos mais c'est pas le cas sur tous les modèles.)
Faudrait tester le relai état au repos et état sous tension mais c'est risqué sous tension présence du 230 V.

[titijoy3]

la carte en photo n'est pas celle que j'ai vu sur les sites de pièces, il doit exister plusieurs versions..

celle en photo au post 20 m'a tout l'air d'avoir une alimentation à découpage, on voit un circuit intégré à huit pattes qui pourrait bien être un découpeur, il y a une self en bas à droite, le condensateur gris me parait trop petit pour assurer une alimentation capacitive de cette carte,

il faudrait savoir si le contact du relais alimentant le compresseur est passant au repos (probable), pour cela il faudrait tester à l'ohmmètre le contact du relais qui est relié aux pistes,

ou bien comme déjà demandé, prendre la tension présente sur les fils du compresseur

[lbart1454]

Merci pour toutes ces informations je sens que ca avance.
Je veux bien prendre des mesures mais de la a savoir ou c'est une autre histoire
Y a t'il un moyen de tester le condo cerclé en rouge post#20
Voici quelques photos, le condo en question et le branchement du moteur.


[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=22/45/amqo.jpg][/url

[titijoy3]

le condensateur est un 47 nano Farads, inutile de le remplacer,

il faut mesurer entre le fil qui va à la ptc (la pièce blanche connectée aux deux connexions du bas du compresseur) et le fil noir qui va à la sécurité thermique (ce qu'on appelle le klixon)

[lbart1454]

Bonjour, j'ai mesuré la tension entre le fil de la ptc et le klixon je trouve 0,001v

[titijoy3]

Bonjour, j'ai mesuré la tension entre le fil de la ptc et le klixon je trouve 0,001v

donc compresseur pas alimenté, il est possible que les condensateurs chimiques du secondaire d'alimentation sur la carte soient trop faibles pour maintenir une tension suffisante pour le fonctionnement correct,

il existe une manip pour tester le compresseur en direct (en laissant la ptc et le klixon en place), il faudrait brancher le fil marron d'arrivée de la phase en lieu et place du fil noir qui va au klixon, normalement le compresseur doit démarrer et l'appareil faire du froid,

il est impératif que pendant le test le courant passe par la ptc et le klixon de façon à assurer un démarrage correct et une sécurité en cas de souci

[lbart1454]

J'ai fait ce test le moteur démarre bien .

[mondou]

Re,
Mea culpa pour la capa j'avais pas avisé que c'était un 47 nF : un peu court pour une alim à capa.
Faites une photo recto verso de la carte de gestion bien nette autrement pas évident de voir exactement.

[titijoy3]

J'ai fait ce test le moteur démarre bien .

il est possible que le relais soit hs, il faudrait vérifier si son contact est passant au repos et si sa bobine est alimentée quand le clic vient de se faire entendre (attention à ne as ripper pendant la mesure, le mieux est de mesurer sur des pastilles du circuit imprimé un peu écartées l'une de l'autre et des autres pastilles s'il y en a ou alors souder deux fils aux pastilles et les relier aux pointes de touche puis mettre sous tension..) mesure à faire sous tension sur 20 volts continus pour la bobine et à l'ohmmètre pour le contact (hors tension)

attention aux court circuits et aux châtaignes..

[lbart1454]

voici des photos devant et derrière

[lbart1454]

je veux bien souder ou faire des tests de mesures mais faut me dire ou souder lol