Problème prise 230V [Résolu]

[Narbouki]

Salut à tous !

Jeudi matin, 2 prises ne permettaient plus d'alimenter mon four à micro-ondes et mon réfrigérateur sans aucune raison apparente. Aucun bricolage, ni changement quelconque dans la maison depuis plusieurs mois (en tout cas, rien que je n'ai perçu).

Elles sont commandées par un disjoncteur 20 A qui commande lui-même 4 prises en tout (les 2 autres fonctionnent toujours).

J'ai démonté chaque prise pour m'assurer que tout était bien branché et c'est le cas. Je n'ai pas accès à toutes les boîtes de dérivation.

Je pense avoir repéré la prise n°1 qui alimente les autres (3 fils arrivent et 3 repartent). Les trois autres prises (dont les deux qui ne fonctionnent pas) n'ont que 3 fils qui arrivent. Pour info, sur mon multimètre en mode tension alternative, il y a 230 V aux prises qui fonctionnent et des valeurs inférieures à celle ne fonctionnant pas. Les valeurs ont varié suivant les moments des mesures : 170 V, 190 V et jusqu'à 210 V.

Pour compléter : lorsque j'ai branché un sèche-cheveu pour tester une prise qui ne fonctionnait pas, il a fait un semblant de démarrage. Par contre, une ampoule sur culot avec 2 fils ne s'allume pas lorsque les mesures étaient de 210 V...

Bref, je ne sais pas trop quoi faire. Bricoleur mais loin d'être un spécialiste.

J'ai trouvé sur le forum, un problème similaire mais le soucis venait d'une vis un peu longue dans un luminaire.

Merci d'avance !
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[f6bes]

Bsr à toi, Regarde le serrage des vis des fils dans chaque prise....et bien sur dans les boites de dérivation de cette partie.
Si ya pas de jus , c'est qu'il y a à minima....mauvais contact voire oxydation
Pas accés aux boites: ben si le bléme est dans une boite...ça part mal !!
Bonne soirée

[Narbouki]

Merci du retour.

J'ai resserré ce qui était à ma portée mais malheureusement pas plus... Derrière les meubles de cuisine, dans la cloison, il y a un endroit difficilement accessible où plein de fils arrivent derrière une sorte de boîte de dérivation. Je vais essayer d'aller voir de ce côté dans la semaine.

Ce que je trouve fou, c'est que du courant (et pas qu'un peu) arrive quand même dans ces prises dysfonctionnelles et que ce soit arrivé du jour au lendemain sans avoir touché à rien du tout... Bref, tout cela m'enchante

Si jamais, vous avez d'autres idées pour m'aiguiller, je prends !

A plus

[mevizou]

Bonjour Vous n'êtes pas en triphasé par hasard.

[A voir en vidéo sur Futura]

[gienas]

Bonsoir à tous

... Si jamais, vous avez d'autres idées pour m'aiguiller, je prends! ...

On peut supposer que le voltmètre que tu utilises est un numérique, qui est très pratique mais qui a un "inconvénient" dans l'usage que tu en fais ici. En mode voltmètre, il a une très grande impédance d'entrée (10 mégohms) ce qui lui fait afficher des valeurs parfois fantaisistes. On peut être à peu près sûr que c'est un problème de mauvais contact (probablement borne desserrée) mais si les fils de prises "débranchées" voisinent d'autres fils dans les gaines, les couplages capacitifs arrivent à faire apparaître des tensions inexistantes.

Comme on ne sait pas comment sont chaînées tes prises, on ne peut pas deviner où les mauvais contacts sont possibles. Le plus logique, c'est ce repartir d'une des prises qui ne fonctionne pas, et de suivre les fils qui y arrivent pour rechercher le prochain branchement. Le problème, c'est qu'il peut y avoir deux directions possibles, et il n'est pas sûr que tu choisisses de chercher dans la bonne direction.

Il est donc indispensable de trouver/vérifier tous les points de branchement entre cette prise et le disjoncteur du tableau. Je ne connais, malheureusement pas de méthode miracle.

S'il y a des boîtes de dérivation, il faut toutes les visiter pour vérifier les serrages.

[Narbouki]

Salut,

Bonjour Vous n'êtes pas en triphasé par hasard.

ça l'a été à l'époque mais ça fait une dizaine d'années que ce n'est plus le cas.

Le plus logique, c'est ce repartir d'une des prises qui ne fonctionne pas, et de suivre les fils qui y arrivent pour rechercher le prochain branchement. Le problème, c'est qu'il peut y avoir deux directions possibles, et il n'est pas sûr que tu choisisses de chercher dans la bonne direction.

Problème : je ne sais pas où cela part ou plutôt je n'y ai pas d'accès direct. La prise du frigo part vers le sol, la prise du micro-ondes part derrière les meubles de cuisine.

Mercredi je vais essayer d'accéder à ce qui ressemble à une boîte de dérivation (en tout cas, il y a des fils qui y passent). Je vais croiser les doigts sinon je suis bon pour commencer à démonter des meubles de cuisine...

Je vous tiens au courant.

A plus

[mevizou]

Bonsoir Si vous voulez gagner du temps , procurez-vous un détecteur de fils électrique. Il y en a qui ne sont pas chers . Cela vous éviterait de tout démonter.

[f6bes]

Remoi, Ca ne permettra pas d'avoir " accés" à ce qui est encastré dans les murs.
Comme les fils sont tout de meme sous tension...ils seront détecter "dans " les murs....ma is ça
n'avancera à rien.
Bonne journée

[mevizou]

Bonjour Il coupe les circuits qui fonctionnent et laisse les circuits qui ne fonctionnent pas . Cela lui permettra d'avancer jusqu'à la boite de dérivation . A moins que je me trompe.

[richard 31]

Bonjour,
afin de tenter de réparer le montage décris
une solution avant investigation est de supprimer
tout ce qui est domino et les remplacer patiemment
par des wagos a levier
https://www.amazon.fr/dp/B0CB394V94/...T1zcF9kZXRhaWw
ce qui assurera des liaisons sûres
par contre évitez ceux ci qui ne sont pas équipés de leviers
https://www.amazon.fr/Wago-Malette-c...B1PZ4KLW&psc=1
perso je songe a ceci
qui est a remettre au propre de façon certaine

il y a un endroit difficilement accessible où plein de fils arrivent derrière une sorte de boîte de dérivation.
Je vais essayer d'aller voir de ce côté dans la semaine.

[Narbouki]

Merci pour vos avis et retours.

Malheureusement, je n'ai pas eu le temps de m'occuper de cette curieuse affaire aujourd'hui. Il faudra attendre le weekend prochain pour être fixé... Du moins, je l'espère !

A plus

[Narbouki]

Salut,

J'ai enfin pu accéder à cette fameuse boîte de dérivation protégée par une planche et cachée derrière les meubles de cuisine :

1696096431106.jpg

Beaucoup de fils et dominos en tout genre dont un crâmé ! J'imagine que vos yeux d'expert, on de suite repéré le coupable. Le voici isolé :

1696096431093.jpg

Impossible de dévisser quoi que ce soit, tout est à moitié fondu, cramé avec une espèce de dépôt verdâtre (oxyde de cuivre ?). Un fil était carrément dénudé et débranché (celui qui allait vers mes deux prises). Du coup, j'ai remplacé ce gros dominos par plusieurs wagos et à y être, j'en ai remplacé d'autres. J'ai scotché en plus certains entrées de wagos ou fils, j'ai remis la planche que j'ai vissé et aussi scotché pour éviter que des corps étrangers pénètrent dans cette zone.

Du coup, tout fonctionne ! ... et ça, ça fait plaisir

Par contre, la question, comment s'en est arrivé là ? ça aurait pu prendre feu ? Pourquoi, ça n'a pas disjoncté ?

Bref, dérivation faite lors de la construction (1978) et j'ai pas touché à ce boîtier depuis que j'habite la maison (2012). Espérons qu'il n'y aura pas d'autres mauvaises surprises dans le temps et que cette partie électrique attendra 35 ans de plus avant de refaire des siennes !

A plus

[Pascal071]

Bonsoir
"ça aurait pu prendre feu?"
oui, ça arrive comme ça parfois...
"Pourquoi, ça n'a pas disjoncté ?"
un mauvais contact peut entrainer assez d'ampères pour bruler ce contact,
sans pour autant dépasser le seuil de réaction du disjoncteur (20A!).

le domino mal serré n'a pas aimé le courant demandé
(tu ne sais pas ce qui était branché à l'époque des précédents occupants)
et un jour le contact s'est perdu, impossible de prédire ce jour !

Si tu as refait cette boite de dérivation dans les règles de l'art, tout ira bien.
Le plâtre humide est aussi bonne source d'ennuis,
Un bon nettoyage de la boite complète serait souhaitable.

pour plus de sécurité avec les dominos, on prend le soin de serrer chaque fil par les 2 vis
mais on n'a pas toujours la place...

Cdlt

[richard 31]

Re,
merci pour le retour qui me permet de placer le sujet en mode résolu
avec des wagos a levier le risque est a présent inexistant