Compresseur de mon réfrigérateur fonctionne en permanence?[résolu]

[Herve31]

Bonjour,

Le compresseur de mon réfrigérateur Beko CSA29020S ne s'arrête plus. Mon réfrigérateur ne fonctionnait plus car le compresseur démarrait et se coupait quelques secondes après son démarrage.

J'ai fait appel à une personne du métier pour le changement du compresseur (qui n'est pas le même que d'origine) en se basant sur les caractéristiques de l'ancien. Une fois la recharge de gaz faite, je l'allume mais il ne s'arrête jamais, aucun changement en mettant le thermostat sur mini ou maxi, j'ai changé le thermostat mais aucun changement.

il est revenu pour le changement du déshydrateur mais toujours le souci. L'entrée du condenseur est bien chaud et froid à la sortie qui va au déshydrateur.

Es-ce normal que le condenseur est chaud à l'entrée et froid à la sortie (je demande car le condenseur a été 100% chaud 1 fois) ?

Est-ce que le déshydrateur doit être chaud au démarrage du compresseur ?

Est-ce possible que le problème puisse venir de la présence d'huile du compresseur dans le circuit ?

Est-ce que cela pourrait venir du joins de porte qui est en bon état ?

Auriez-vous une idée de se qu'il faudrait tester en plus de tout ça ?

En vous remerciant par avance pour votre aide.

Cordialement,
-----

[ptigui29]

bonjour
Le circuit a t-il été rincé dans les règles de l'art? Solvant spécial poussé à l'azote.
Si ce n'est pas le cas,faites vous rembourser et achetez un appareil neuf.

[Herve31]

Bonjour,
Non Il n'a pas fait de nettoyage.
Ce matin, la température est descendu à 3°C mais le moteur ne s'est pas arrêté alors que le thermostat était 2 1/2,
lorsque je mis le thermostat sur 1, le compresseur s'est arrêté et a redémarré un quart d'heure après.

[richard 31]

Bonjour;
ce produit est un combiné a froid statique avec mur de froid
le circuit doit avoir la détente fuyarde a l'entrée de l'évaporateur
quoique fasse le frigoriste il ne pourra réparer cela
la seule solution perenne est le remplacement au complet de l'appareil

[A voir en vidéo sur Futura]

[titijoy3]

est ce qu'il y a du givre dans le congélateur ?

est ce qu'il y a du givre sur le fond de la partie frigo ?

quelle est la température dans le congélateur ?

quelle est la température dans la partie frigo ?

il est normal que le déshydrateur ne soit pas chaud, par contre la température doit être homogène sur la majeure partie du condenseur, le dernier tube vertical peut être froid

[titijoy3]

Bonjour,
Non Il n'a pas fait de nettoyage.
Ce matin, la température est descendu à 3°C mais le moteur ne s'est pas arrêté alors que le thermostat était 2 1/2,
lorsque je mis le thermostat sur 1, le compresseur s'est arrêté et a redémarré un quart d'heure après.

comment savez vous que le moteur ne s'est pas arrêté ?

[Herve31]

Bonjour,

est ce qu'il y a du givre dans le congélateur ? OUI

est ce qu'il y a du givre sur le fond de la partie frigo ? OUI

quelle est la température dans le congélateur ? Je ne sais pas, j'y ai mis un thermomètre pour voir.

quelle est la température dans la partie frigo ? 4-5°C, il a mis longtemps à descendre à cette température.

Concernant le condenseur et le déshydrateur, j'ai un petit frigo et lorsque le compresseur se met en route, tout le condenseur et le déshydrateur chauffent lorsque le compresseur se met en toute.
Concernant celui qui a le problème, sur les 5 serpentins du condenseur, 2 sont chauds, 3ème à peine tiède et les 2 derniers froids, le déshydrateur est froid.

[Herve31]

Bonjour,
Parce que je l'entends, il est pas loin de moi.

[titijoy3]

"Concernant le condenseur et le déshydrateur, j'ai un petit frigo et lorsque le compresseur se met en route, tout le condenseur et le déshydrateur chauffent lorsque le compresseur se met en toute."

oui, ça dépend des appareils

"Concernant celui qui a le problème, sur les 5 serpentins du condenseur, 2 sont chauds, 3ème à peine tiède et les 2 derniers froids, le déshydrateur est froid."

donc il y a bien un problème de circuit de froid, possiblement un passage du gaz de la sortie du capillaire directement à la basse pression sans passer par l'évaporateur, un court circuit de gaz en somme (comme évoqué par Richard), ce dont je doute vu qu'il y a du givre sur la partie congélateur et sur la partie frigo

j'écarte aussi le manque de gaz car il n'y aurait pas de givre sur la paroi de fond partie frigo (encore faut il savoir si le givre en occupe une part suffisante)

reste la puissance compresseur insuffisante ou bien un débit de gaz insuffisant peut être du a une soudure mal réalisée (obstruant une partie d'un conduit)

donc, peut on avoir une photo où on voit la paroi du fond du frigo afin de tenter d'évaluer s'il manque du gaz ?

[titijoy3]

Bonjour,
Parce que je l'entends, il est pas loin de moi.

effectivement,.. dans ce cas ça ne fait pas de doute

[Herve31]

Ok merci pour votre message.
Voici une photo du fond du réfrigérateur.

[Herve31]

Voici les références des compresseurs, celui d'origine est le TG1112Y.[ATTACH=CONFIG]497936 [ATTACH=CONFIG]497937

[Herve31]

Voici le carré sur lequel il y a du givre

[titijoy3]

le givre sur l'évaporateur frigo parait de bonne qualité et réparti sur toute la surface mais il est possible qu'il manque un peu de gaz, en tout cas, si j'étais intervenu pour remplacer le compresseur je tenterai d'ajouter du R600,

un manque de gaz peut faire que le compresseur ne s'arrête pas parce que le fluide en phase de changement d'état n'atteint pas la sonde, du coup, le compresseur surchauffe et perd du rendement,

j'attend avec impatience la température du congélateur, je ne serais pas étonné qu'elle soit en dessous de -30°C

[titijoy3]

je ne parviens pas à trouver un quelconque document sur le compresseur MTH75 MT H, je ne sais pas où il l'a trouvé mais j'ai l'impression qu'il s'agit d'un modèle ancien,

une piste cependant, les sites proposent le compresseur MTH115, si on suit la logique des numérotations il est possible qu'il soit plus puissant que le MTH75 mais impossible de comparer sans document

[Herve31]

Ok merci pour ton retour !
Je ne pense pas qu'il manque de gaz, il en a dû en mettre plus car j'ai le tuyau de cuivre qui va au compresseur qui givre également.
La température du congélateur est de -20°C.
Est-ce type d'appareil peut atteindre -30°C pour la partie congélateur ?

[Herve31]

En effet, j'ai fait mes recherches et je ne trouve pas de MTH75 mais seulement le MTH115.

[richard 31]

Re,

il en a dû en mettre plus car j'ai le tuyau de cuivre qui va au compresseur qui givre également

cela abonde dans le sens que je suppute
détente fuyarde le gaz circule dans l'isolant étant lui même étanche (polyuréthane)
augmente la température de détente en déplaçant la sonde de l'évaporateur
le thermostat de fait ne régule pas normalement

[Herve31]

J'ai trouvé une doc sur le MTH75, tableau de la page 13 du lien en PDF
https://www.mbsm.pro/wp-content/uplo...F_mte190yt.pdf

[Herve31]

Ok merci pour ta réponse, le réparateur m'a dit que c'était normal et que si le givre est toujours présent sur le tuyau en cuivre,
il m'a conseillé d'enlever un peu de gaz afin qu'il ne givre plus.

Comment le gaz peut-il circuler dans l'isolant qui est étanche ?
Est-ce que ce serait pas le compresseur qui ne serait pas assez puissant?
Y-aurait-il une solution pour résoudre ce problème ou pas?
Merci.

[richard 31]

Ok merci pour ta réponse, le réparateur m'a dit que c'était normal et que si le givre est toujours présent sur le tuyau en cuivre,
il m'a conseillé d'enlever un peu de gaz afin qu'il ne givre plus.

Comment le gaz peut-il circuler dans l'isolant qui est étanche ?
Est-ce que ce serait pas le compresseur qui ne serait pas assez puissant?
Y-aurait-il une solution pour résoudre ce problème ou pas?
Merci.

Re
il n'y a pas de solution autre que le remplacement du combiné
l'isolant est effectivement étanche mais cela reste relatif
par contre l'évaporateur est tributaire de cet isolant qui l'entoure sur son arrière
et si la détente est fuyarde (ce que je suppute) cela crée une surpression dans l'isolant qui déplace le fourreau de la sonde
par rapport a l'évaporateur ainsi que le positionnement de l’évaporateur par rapport a la paroi du mur de froid
cette panne est classique on la nomme "fuite interne "
et perturbe le circuit qui a terme va s'aggraver en perturbant encore plus le circuit
sur ce coup cela met le frigoriste dans le pire des cas de figure car il a tout fait hélas pour rien
cette panne si pas détectée au moment du diagnostic est un véritable traquenard

[richard 31]

Re,
pour mieux vous faire comprendre ce qu'est une fuite interne imaginez un pneumatique
équipé d'une chambre a air percée avec un pneu en bon état mais pas de type tubeless donc étanche de façon relative
cela crée une turbulence dans la roue, qui est loin d'être anodine

en fait
ce n'est pas ce que l'on nomme une fuite classique sur un évaporateur de type apparent
qui pratiquement vide le circuit immédiatement
là vous êtes confronté a un circuit de type mur de froid
donc la perturbation prends énormément de temps a vider le circuit vu que l'isolant est étanche de façon relative

[Herve31]

Merci infiniment pour vos explications claires et faciles à comprendre (surtout lorsqu'on n'est pas du métier).
Si je prends l'exemple de la chambre à air, c'est donc un isolant dans un isolant.
Après réflexion, je me demande si le compresseur était vraiment HS, la raison est peut être une absence de gaz dans le circuit...

Aurait-il pu déceler cette cause lors du diagnostique ?
Est-que cette fuite aurait pu mettre HS le compresseur d'origine ?
Et concernant les serpentins du condenseur, cela expliquerait que seulement 2 serpentins sur 5 sont chauds ou pas ?
Merci pour votre aide.

[richard 31]

Re
En fait ce type de panne n’est pas toujours simple à détecter car quand on effectue le diagnostic il y a souvent des effets collatéraux qui sont apparus et qui faussent le diagnostic car plus apparents à constater tels que compresseur hs remontée d’huile circuit bouché bref tout pour piéger le dépanneur si pas trop habitué à rencontrer ce type de panne
Perso a mes débuts je ne rencontrait pas cela car les murs de froid n’existaient pas encore mais quand cela est arrivé sur le terrain j’ai dû sérieusement m’y coller heureusement que j’avais le soutien des constructeurs qui ont bien voulu m’apporter une solution par leur prise en charge commerciale

[Herve31]

En effet, le diagnostic n'est pas toujours aussi simple, comme dans beaucoup de domaines, surtout sur une cause non apparente comme celle-ci.
Le technicien m'a en effet parlé de la remontée d'huile dans le circuit, il partait plutôt sue cette cause mais pas sur la fuite interne.
Auriez-vous une marque a me conseiller pour l'achat d'un nouveau réfrigérateur ?
Merci encore pour votre aide.

[richard 31]

Re,
Je n'en conseille aucune car cela est d'une part hors charte ensuite
pourquoi donner une marque plutôt qu'une autre
vu que celles-ci utilisent le même type d'assemblage et les mêmes technologies
reste que le coté usage et visuel qui est au choix de l'utilisateur
quand a la robustesse
suffit d'ouvrir les portes et regarder
la robustesse des éléments utilisés
après la marque et le prix proposé
pour les pannes il y a les garanties d'une part
et ensuite voir ce qui est proposé comme sav
ensuite savoir que plus il y a de gadgets plus il y a de risques de pannes
je n'ai jamais trouvé de télécommande en panne
sur un produit qui n'en possède pas
va savoir pourquoi???

[Herve31]

Ok merci, je demande car vous êtes du métier.
Ce domaine est le même que celui par exemple de l'automobile, ils mettent le même moteur sur 10 modèles,
c'est les mêmes pièces pour tous les modèles, il est vrai que j'ai remarqué par exemple pour le thermostat, qu'une pièce est montée sur des dizaines de modèles.
Je voulais surtout savoir par rapport à la fiabilité des pièces du système de refroidissement, compresseur...
Merci d'avoir pris de votre temps pour me répondre et m'aider à en trouver la cause.
Bonne soirée.
Cordialement,

[titijoy3]

avec la température du congélateur, -20°C alors que le compresseur tourne en permanence on peut affirmer qu'il y a un gros souci dans le circuit de froid, en effet, en fonctionnement continu le compresseur devrait amener le congélateur à -35°C facilement, ce qui se produit avec un frigo dans lequel il manque du gaz,

de plus, on sait qu'il ne s'agit pas d'un manque de gaz puisque le tuyau de basse pression sur le compresseur givre, ce qui normalement se produit quand il y a un excès de gaz dans le circuit,

il s'agit donc bien d'un court circuit de gaz entre l'entrée du capillaire dans l'évaporateur et le retour basse pression, ce qui explique qu'une partie du fluide en ébullition n'ayant pas suivi le circuit normal des évaporateurs congel puis frigo se retrouve à l'état liquide dans le retour basse pression du compresseur, d'où le givrage du tuyau BP,

bravo à Richard qui avait vu juste: appareil hs pour cause de fuite entre capillaire et BP

il faudrait négocier quelque chose avec le réparateur, peut être qu'il vend des appareils neufs, il pourrait faire une remise, c'est ce que j'aurai fait à l'époque où j'étais artisan

[Herve31]

Bonsoir,
Merci à vous pour votre réponse qui confirme le très bon diagnostic de Richard, j'ai appris pas mal de chose sur les réfrigérateurs.
Tout est donc lié à cette fuite interne.
Concernant la négociation, cela n'est pas possible car il ne vend pas de produits neufs.
J'ai pris le risque de faire appel à quelqu'un sans savoir si il était réparable ou pas, j'ai perdu la partie, l’avantage est que j'aurai un produit tout neuf et sous garantie.
Merci encore pour votre message clair.
Cdlt