[Divers] Défaut sur bobine allumage magnétique
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Défaut sur bobine allumage magnétique



  1. #1
    mic896

    Défaut sur bobine allumage magnétique


    ------

    Bonjour
    Ayant une panne sur ma tondeuse j'ai commandé une nouvelle bobin bobine pour l'allumage par volant magnétique.
    Je constate sur cette bobine neuve que la petite cosse reliée au fil d'arrêt moteur est à la masse avec l'armature de la bobine
    Est ce normal ?
    Car pour l'arrêt moteur on met se fil a la masse. Nom : bobine10.png
Affichages : 109
Taille : 139,8 Ko

    -----

  2. #2
    JeanYves56

    Re : Défaut sur bobine allumage magnétique

    bsr ,

    ce n'est pas bon !
    Cordialement

  3. #3
    JeanYves56

    Re : Défaut sur bobine allumage magnétique

    j'ai repondu un peu vite , en fait la valeur est faible , sur une bobine que j'ai là je mesure 0.5 ohms

    Cette mesure donne une valeur bien plus elevée sur d'autres modeles , ça depend de l'electronique interne
    Dernière modification par JeanYves56 ; 31/07/2024 à 23h13.
    Cordialement

  4. #4
    f6bes

    Re : Défaut sur bobine allumage magnétique

    La question reste donc: cette bobine a t elle été ESSAYEE sur la machine ?
    (il semble que non)
    Seul l'essai tranchera la question.
    Bien sur l'arrét se fera par mise à la masse de la fameuse cosse.
    A+

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    mic896

    Re : Défaut sur bobine allumage magnétique

    oui la bobine a été essayé . Et la machine ne démarre pas. Mais ma question technique subsiste. Est ce normal que cette cosse soit à la masse de l'armature

    La machine ne démarre pas et il peut y avoir d'autres origines à la panne

  7. #6
    JeanYves56

    Re : Défaut sur bobine allumage magnétique

    ca se resume a cela :
    y a t il une etincelle à la bougie ??

    la bougie demontée , vous la raccordez à son fil , vous mettez le culot à la masse du moteur avec un fil metallique et vous lancez !
    Dernière modification par JeanYves56 ; 01/08/2024 à 09h20.
    Cordialement

  8. #7
    titijoy3

    Re : Défaut sur bobine allumage magnétique

    on peut mesurer une continuité entre cette cosse et la masse même avec un bobinage présent sur le trajet.. ça n'empêche pas qu'en mettant cette cosse à la masse on mette la tension d'allumage à zéro
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  9. #8
    titijoy3

    Re : Défaut sur bobine allumage magnétique

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    ca se resume a cela :
    y a t il une etincelle à la bougie ??

    la bougie demontée , vous la raccordez à son fil , vous mettez le culot à la masse du moteur avec un fil metallique et vous lancez !
    +1

    attention, il est parfois difficile de voir l'étincelle !
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  10. #9
    lutshur

    Re : Défaut sur bobine allumage magnétique

    Bonjour
    attention, il est parfois difficile de voir l'étincelle !
    L'utilisation d'un pistolet strobo aide beaucoup.

  11. #10
    trebor

    Re : Défaut sur bobine allumage magnétique

    Citation Envoyé par mic896 Voir le message
    oui la bobine a été essayé . Et la machine ne démarre pas. Mais ma question technique subsiste. Est ce normal que cette cosse soit à la masse de l'armature

    La machine ne démarre pas et il peut y avoir d'autres origines à la panne
    Bonjour à tous,
    Donc il y a un interrupteur ou un levier sur la machine pour stopper le moteur, vérifier que le fil ou l'interrupteur n'est pas à la masse.
    Le fil débranché de la bobine, y a-t-il des étincelles à la bougie ?
    Certaine machine n'ont plus d'arrêt moteur électrique, mais un frein moteur lorsqu'une manette est relâchée.
    A 40 secondes de cette vidéo, il montre la résistance faible (0,7 ohm) du circuit primaire d'une bobine.
    https://www.google.com/search?client...aI4vmsSjg,st:0
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  12. #11
    titijoy3

    Re : Défaut sur bobine allumage magnétique

    avant d'incriminer la bobine, le reste des possibilités a t'il été exploré ?

    l'arrivée d'essence est elle correcte ?

    après plusieurs tentatives de démarrage la bougie est elle humide ?

    la compression semble t'elle bonne ?

    les gicleurs du carburateur ont ils été vérifiés ?

    l' entrefer de la bobine est il correct ?
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  13. #12
    f6bes

    Re : Défaut sur bobine allumage magnétique

    Citation Envoyé par mic896 Voir le message
    oui la bobine a été essayé . Et la machine ne démarre pas. Mais ma question technique subsiste. Est ce normal que cette cosse soit à la masse de l'armature

    La machine ne démarre pas et il peut y avoir d'autres origines à la panne
    Vu la photo , il semble que la bobine soit intégré dans un support isolant (y compris la carcasse).
    La carcasse de la bobine est elle relié (continuité) à la masse générale de l'appareil ?
    Le test de l'étincelle est suffisant.
    Maintenant peut y avoir un défaut lors de la fabrication, c'est exclu.
    A+

  14. #13
    trebor

    Re : Défaut sur bobine allumage magnétique

    Citation Envoyé par lutshur Voir le message
    Bonjour

    L'utilisation d'un pistolet strobo aide beaucoup.
    Bonjour à tous,
    Avec une petite ampoule témoin au néon sur la sortie haute tension d'alimentation de la bougie et la masse, on peut voir s'il y a de la H.T, le témoin s'éclaire.
    https://fr.rs-online.com/web/p/ampou...mineux/6559413
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  15. #14
    papilou06
    Animateur Dépannage

    Re : Défaut sur bobine allumage magnétique

    Bjr
    La mesure entre la cosse et l’armature est bonne.
    Vérifiez aussi la continuité entre cette cosse et l’embout ”bougie”.
    La valeur de l’étincelle dépend de l'écartement entre l’armature de la bobine et le volant.
    Pour régler prenez un carton genre carte de visite plié en deux,placez entre le fer de la bobine et le volant,serrez ,vérifiez en tournant le volant que les fers ne se touchent pas.
    Plus les fers sont proches,plus l’étincelle est conséquente.
    J’ai démonté et remonté un briggs et stratton complètement pour changer tout les joints.
    Dernière modification par papilou06 ; 01/08/2024 à 12h45.

  16. #15
    trebor

    Re : Défaut sur bobine allumage magnétique

    Citation Envoyé par papilou06 Voir le message
    Bjr
    La mesure entre la cosse et l’armature est bonne.
    Vérifiez aussi la continuité entre cette cosse et l’embout ”bougie”.
    La valeur de l’étincelle dépend de l'écartement entre l’armature de la bobine et le volant.
    Pour régler prenez un carton genre carte de visite plié en deux,placez entre le fer de la bobine et le volant,serrez ,vérifiez en tournant le volant que les fers ne se touchent pas.
    Plus les fers sont proches,plus l’étincelle est conséquente.
    J’ai démonté et remonté un briggs et stratton complètement pour changer tout les joints.
    Bonjour papilou06,
    Une carte de visite en carton pliée en deux, ça me parait épais, une feuille de papier un peu épais fait 0,3 mm et si pas de jeu dans l'axe du volant magnétique ça ne touchera pas.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  17. #16
    JeanYves56

    Re : Défaut sur bobine allumage magnétique

    cet entrefer n'est pas si critique que cela !! ...

    dans les docs , il est coté de 0.2 à 0.6 mm ,
    une feuille de papier ordinaire c'est 0.1 , donc pliée 3 ou 4 fois ça devrait aller :=))
    Dernière modification par JeanYves56 ; 01/08/2024 à 17h35.
    Cordialement

  18. #17
    papilou06
    Animateur Dépannage

    Re : Défaut sur bobine allumage magnétique

    Le tout c'est que ça ne frotte pas contre le volant mais plus c'est près plus l'étincelle est visible.

  19. #18
    Bounoume

    Re : Défaut sur bobine allumage magnétique

    bonjour,
    sans interférer avec les réponses précédentes, qui donnent la procédure pour tester en fonctionnement réel, je voudrais faire une petite remarque sur le contenu de la "bobine" incriminée:
    Nom : schema-bobine.jpg
Affichages : 50
Taille : 16,5 Ko
    sur cette image, la bobine comporte un enroulement primaire dont une extrémité est par construction reliée à la masse, et l'autre effectivement libre, et connectée et au rupteur et au contacteur d'arrêt..... MAIS ... cet enroulement, c'est le primaire d'un transformateur élévateur de tension, donc avec peu de spires, spires de fort diamètre, donc avec une résistance faible voire très faible (0,5 ou 0.7ohms) ce qui est normal, et ne signifie pas court-circuit....
    Ce doit être aussi la valeur que tu mesures sur la vieille bobine..... car quand la bobine est naze, c'est presque toujours une panne sur l'enroulement élévateur (coupure, ou court-circuit interne), alors que c'est presque impossible sur le gros fil du primaire....

    voici un moyen de test direct sans monter sur la machine et sans faire tourner le volant:
    bobine toute seule, avec soit l'ampoule témoin,
    soit la bougie, reliées d'un côté à la sortie THT bougie, et de l'autre à la MASSE de la bobine.... et entre la dite masse et la cosse que tu penses fautive, tu envoies par intermittences un fort courant basse tension (par exemple une grosse pile alcaline 1,5 V , ou une pile alcaline de 4.5 V....) quand tu fermes le circuit, par un bout de fil, possible qu'il ne se passe rien, mais si tu rouvres instantanément, tu devrais avoir et une petite étincelle entre les fils .. et une très forte sur le circuit secondaire....

    si pas d'étincelles alors là il y un lézard.....
    rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)

  20. #19
    JeanYves56

    Re : Défaut sur bobine allumage magnétique

    bsr ,

    si ce test est possible avec une bobine simple , avec son primaire et son secondaire et ses vis platinées ; comme sur le shema ;

    les bobines d'allumages dont on parle ici contiennent des composants electroniques qui avec l'aide de l'aimant du volant , assure la rupture du primaire
    aussi je pense que ce test n'est pas possible
    Dernière modification par JeanYves56 ; 01/08/2024 à 19h59.
    Cordialement

  21. #20
    mic896

    Re : Défaut sur bobine allumage magnétique

    Merci Bounoume pour ces informations très intéressantes et très utiles. C'est bien la réponse à ma question

  22. #21
    JeanYves56

    Re : Défaut sur bobine allumage magnétique

    Etonnant que cela réponde à vos questions puisque vous n'avez pas de vis platinées ?? ;
    ce n'est pas du tout le meme montage sur votre tondeuse !!
    Dernière modification par JeanYves56 ; 01/08/2024 à 20h54.
    Cordialement

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