Liebherr CPesf 4023: problème de régulation[résolu]

[fraoncoisrieu]

Bonjour à tous,

C’est toujours pendant les fêtes que surviennent les ennuis, voici la description du problème qui m’occupe et malheureusement perdure :

La partie réfrigérateur d’un combi Liebherr CPesf 4023 index 23F / 088 est capricieuse et ne semble pas réguler correctement la température. La partie congélateur fonctionne correctement. L’appareil est en très bon état général.

Le fait d’arrêter la partie réfrigérateur, puis de la remettre en service redémarre la production de froid pour le réfrigérateur, mais après avoir atteint la consigne, la température remonte normalement mais la production de froid ne se remet jamais en route.

Arrêter puis redémarrer la partie réfrigérateur remet la production de froid en service, et ainsi de suite…
- le compresseur semble faire sont boulot normalement, pas de bruit ou de glougloutement bizarre,
- l’électro vanne ne présente pas de défaut visuel, les tubes ne sont pas pliés/abimés/oxydés.

J’ai remplacé le capteur réfrigérateur : idem
J’ai remplacé la carte de puissance : idem
J’ai remplacé la carte de commande : idem

Pour résumer :
- à la mise en route, le réfrigérateur produit du froid jusqu’à sa température de consigne, puis s’arrête
- mais il n’y a jamais de remise en route lorsque la température remonte
- il faut cycle A/M du réfrigérateur pour redémarrer

Je commence à être en manque d’options. Serait-il possible que l’électro-vanne fonctionne seulement dans un sens et à la mise en service ?

Bien sûr, je n’arrive pas à trouver de schéma électrique complet de ce bestiau, ni de Service Manual pour m’aider à comprendre la boucle de régulation.

Quelqu’un d’entre vous saurait-il m’aider pour diagnostiquer ce comportement et réparer ?

Merci à tous,

François

[richard 31]

Bonjour,
votre cas est vraiment particulier vu la quantité de pièces déjà remplacées sans avoir un résultat tant attendu
toutefois je note ceci

La partie congélateur fonctionne correctement

alors qu'il y a un sérieux souci de redémarrage du compresseur
et là il y a pour moi un incohérence qu'il faut pour commencer clarifier :
comment le congélateur ne déclare aucune anomalie avec un compresseur qui ne démarre pas
alors qu'il n'y a qu'un seul compresseur !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
pouvez vous mieux expliquer cela ??

[fraoncoisrieu]

Bonjour,

Merci pour votre réponse.

Le congélateur fonctionne correctement et ne voit pas sa température remonter ; ce qui n'est pas le cas du réfrigérateur. J'avais placé un thermomètre enregistreur dans le réfrigérateur, je vais, de ce pas, faire de même pour la partie congélateur afin de m'assurer que je ne vous dis pas d'ânerie.

Je n'ai pas de synoptique de cet appareil et ma supposition est que le compresseur fait circuler le fluide réfrigérant dans l'un ou l'autre des circuits en fonction du besoin via une électro-vanne. D'où ma question sur cette supposée électro-vanne. Mais sans schéma...

Cordialement,

François

[richard 31]

Re,
Il est impossible si le compresseur ne démarre pas que le congélateur garde sa température
car sans échange via le réfrigérant il ne peut y avoir un maintient constant de la température
l'électrovanne fonctionne effectivement suivant le principe que vous citez
mais ne remplace pas un compresseur pour autant
mon idée et je le propose souvent est d'utiliser cela :

https://www.google.com/search?client...r+elitech+rc+5

avec un tel enregistreur on diagnostique facilement une panne même a distance
et pas que cela il y a plein d'applications qui utilise un tel moyen

[A voir en vidéo sur Futura]

[fraoncoisrieu]

Re-bonjour Messieurs,

Merci pour les réponses, voici les nouvelles informations.

@Richard31 : je n'ai pas dit que le compresseur ne se mettait pas en route, mais qu'il n'y avait pas de production de froid dans le réfrigérateur, alors que le congélateur ,lui , reste froid. Et merci d'avoir confirmer mon hypothèse sur l'électro-vanne.

La sonde enregistreuse placée dans le congélateur apporte un complément d'information : la température dans le congélateur est aux environ de -35°C, soit bien au delà de la consigne à -21°C.

Avec cette nouvelle information, je propose une nouvelle hypothèse :
1. la sonde du congélateur est HS
2. la programmation des microcontrôleurs privilégie la production de froid dans le congélateur aux dépends du réfrigérateur,
3. donc l'électrovanne est bloquée par le contrôleur du côté congélateur et celui-ci part en butée (-35°C...),
4. et finalement le réfrigérateur ne bénéficie jamais des efforts du compresseur => panne constatée

Je propose donc de remplacer la sonde du congélateur, ce qui rapproche du message de ptigui29.

Je sors les outils et je vous tiens au courant.

Cordialement,

François

[richard 31]

Re,
l'erreur d'interprétation de ma part est ici:

mais il n’y a jamais de remise en route lorsque la température remonte

ensuite mesurez la valeur ohmique de la bobine électrovanne gaz
cela n'est pas compliqué
si elle est correcte remplacez les sondes
cela évitera bien des déboires avant commande sondes

[fraoncoisrieu]

Bonjour Messieurs,

Un peu de retard pour les tests, les journées n'ayant que 48h...

J'avais une sonde sous la main donc j'ai procédé au remplacement il y a deux jours => aucun changement.

La mesure de la resistance de l'électrovanne indique 4800Ω (sur les cosses et au niveau du connecteur). C'est un modèle SANHUA Type KMV 432. Aucune trace d'oxydation ou de détérioration sur la vanne une fois le carte en plastique enlevé.

Est-ce une valeur de bobine en bon état ? Les spécifications indiquent 220V 7W, c'est une résistance cohérente avec ces specs. Cela pourrait indiquer que la partie mécanique de cette vanne est coincée.

Cordialement,

François

[richard 31]

Re,
sondes remplacées et bobine électrovanne en bon état reste a tenter une alimentation directe en 230v
(c'est sa tension d'utilisation) si pas alimentée
et voir si le cycle s'inverse congélateur /réfrigérateur
je ne crois pas trop a ce contrôle vu que via un marche arrêt la vanne cycle sur le frigo
c'est juste par acquis de conscience
a mon avis votre liste est incohérente
il y a une chose qui n'est pas dite ou pas faite
car aucun composant ne serait défectueux
tout est signalé bon
cherchez l'erreur

[fraoncoisrieu]

Bonjour Richard,

Oui, je suis dans le même questionnement que vous ; je dois passer à côté d'une évidence et c'est assez contrariant. Je vais essayer d'allumer mes cellules grises.

Je vais d'abord tester l'électrovanne en manuel ; puis mesurer la commande de l'électrovanne : au cyclage M/A, puis à la remontée en température. On verra bien de quoi il retourne.

Cordialement,

François

[richard 31]

Re,
Je songe a un truc peu classique mais que j'ai parfois rencontré
"la prise en glace du fourreau de la sonde de régulation"
dans ce cas on se retrouve dans cette situation car une fois prise en glace
il faut attendre assez longtemps pour que le compresseur soit a nouveau sollicité

[fraoncoisrieu]

Re aussi,

J'y ai songé : j'ai déjà dégivré le congélateur au passage et vérifié que la sonde du réfrigérateur n'était pas dans la glace.

Mais bon, il y a bien une réponse, suffit de la trouver...

Cordialement,

François

[ptigui29]

bonjour
Remplacez toutes les sondes.