Panne Philips 40puk6809 absence LED ne démarre pas

[Lolote19100]

Bonjour, après avoir pris soin de parcourir le web à la recherche de pannes courantes sur ce modèle et testé notamment le pont de diodes dans le primaire d’alimentation, et la varistance RV9901 avec un mégohmètre je sèche un peu...

J'ai repris le post du 01.12.2018 lisible ici :
https://forums.futura-sciences.com/d...-clignote.html


J'ai ces valeurs là à vous communiquer :

C9815 : 320 V
C9814 : idem
C9818 : idem
R5908 : 0,2 Ohms
R5911 : 0,2 Ohms.


Si toute fois quelqu'un a une idée ou de nouvelles pistes à explorer, je suis plus que preneur ! Merci.
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[Jeryko]

Bonjour,

Tester les autres diodes et surtout le 2 transistors de puissance associés.
La tension 320V semble correcte en fonctionnement normal voire faible si aucun débit.

En résumé les 2 condensateurs 450V 68 uF sont-ils en bon état ?

[Lolote19100]

Merci bcp. Les deux transistors 450V sont en parfait état visuel. Quand vous parlez des deux transistors de puissance, vous voulez parler de Q9801 et Q9101 ?

[Jeryko]

oui, je pense je n'arrive pas à lire sur la photo.
Quant à l'état visuel on s'en fiche !

[A voir en vidéo sur Futura]

[papilou06]

Bjr
Le 320v signifie que l’alimentation est un mode sécurité (390v en marche normale)
Donnez la ref de la carte alim svp: peut-être 715G6661.

[Jeryko]

J'allais ajouter, rien ne dit que cette partie de l'alimentation ne fonctionne pas !

[Lolote19100]

Bonsoir,
Désolé pour le délai de réponse mais ma vie perso a connu quelques "légers" bouleverments ces derniers temps.
Comme l'a très justement suputé papilou06, il s'agit d'une carte mère référencée 715G6661-P01-000-002H.
J'ai bien envie de tester ces deux transistors référencés Q9801 et Q9101...

[papilou06]

Bonjour
Mesurez les tensions sur les condensateurs C9120=12v et C9108=24v si pas de tension IC9101 est en cause.

[Lolote19100]

Bonjour. Pour faire suite aux pistes proposées par papilou06, je trouve absolument aucune tension aux bornes de C9120 et par contre pour C9108 plutôt que 24V je suis plus à 28V...
Autre question, je ne ne trouve pas d IC9101 mais plutôt un IC9401 et un IC9102 non loin de C9108...
Excellent samedi !

[papilou06]

Bsr
Ic 9101 est bien présent, regardez bien ou faites une photo nette recto/ verso si vous ne trouvez pas .
28v est anormal car le 12v semble bloqué. A ce niveau il faut suivre avec le schéma.
Il se peut également que ce soit une autre version d’alim.

[ThomasV]

Bonjour,
Arrive un peu tard mais je voudrai savoir si La LED clignote de façon erratique ?

Et Vérifier D9107 (MBRF20100CT) dans le bloc d'alimentation

[Lolote19100]

Effectivement avec le schéma de la 715G6661, pas de doute possible ce coquin d'IC9101 est bien localisé et trouvé sur le verso de la carte. J'imagine que c'est lui qu'il faut suspecter comme défaillant, sachant que même si je devais le remplacer, il me faudrait lui injecter le programme adéquat ?

[Lolote19100]

Pour rebondir sur les propos de ThomasV,
D9107 si je lis bien le schéma ne devrait être passant que de 1 vers 2 et de 3 vers 2.
Or il est passant peu importe la patte choisie pour y rentrer le + et celle de sortie...

[titijoy3]

Bonsoir,

ben, faut le dessouder et le retester ensuite

[ThomasV]

+1 avec titijoy.
Si le composant est soudé sur la carte, la mesure peut être faussée.

Au vu de ce que vous indiquez, les résultats ne sont pas concluants pour le moment.

[Lolote19100]

J'avance gentiment et remercie tous ceux qui m'ont suggéré que pour tester un transistor, il faut impérativement que celui-ci soit dessoudé du circuit si je veux que ma mesure doit être recevable. Je commence à émettre de sérieux doute sur le transistor P1604ETF qui se trouve en Q9107...
De G vers S, je trouve une résistance infinie.
De D vers S, je trouve une tension de seuil de 0,56V.
J'imagine que déjà, je peux commencer à songer fortement à son remplacement, ou bien ce sont des valeurs tout à fait normales ?

[Lolote19100]

Et pour répondre à la question de ThomasV, concernant le transistor D9107 (MBRF20100CT), je trouve comme tensions de seuil pour :
1 vers 2 : 0,0022V
3 vers 2 : 0,3008V


Bon, j'avoue que vu la multitude de données présentes dans chacun des différents tableaux du datasheet, compliqué de savoir si ces valeurs sont "acceptables" ou pas...

[papilou06]

Attention D9107 est une double diode pas un transistor.

[Lolote19100]

Effectivement papilou06, je vous le concède pour un œil par toujours très avisé, rien ne ressemble plus à un transistor que cette double diode placée en D9107...
Par contre, je serais curieux de savoir si les valeurs mesurées aux bornes de D9107 sont conformes aux attentes du constructeur, car compliqué de s'y retrouver dans ces éapis et imbitables datasheets...
Histoire de savoir si c'est lui qu'il faut remplacer ou continuer de prospecter. Encore une fois merci à tous pour vos conseils avisés...

[titijoy3]

une diode se teste dans les deux sens possible, un double diode aussi, donc deux tests pour chaque diode impérativement dessoudée

cela dit, si une des deux diodes du boitier ne passe dans aucun des deux sens en "test diodes" sur un multimètre fiable on peut supposer que le composant est hs

[papilou06]

Bjr
Il doit avoir 12v sur les cathodes des 2 doubles diodes (pins centrales ).Ces deux composants sont montés en parallèle.
Pour les contrôler sauf court-circuit franc (sans dessouder) il faut les dessouder .
Avant ces vérifications débranchez la carte mère de l’alimentation, remettez le secteur et mesurez si le 12v est présent.
Ce 12v doit être permanent dès la mise en tension.

[Lolote19100]

Bonjour, un peu de temps de disponible aujourd'hui, alors j'en profite pour me repencher sur le cas de D9107 car ThomasV semblait être assez intéressé par lui.
Ma question va sûrement faire sourire les expérimentés, mais est-il normal de trouver une continuité peu importe là où on place les pointes de mon multimètre ?
Je m'explique...
En effet, peu importe que je les mette sur n'importe lesquelles des deux pattes sur les trois de D9106 ou D9107, ou même que je mette une pointe sur n’importe quelle patte de D9107 et une autre sur n’importe quelle autre patte de D9106 j’ai toujours la continuité...
Alors que si je ne m'abuse D9106 et D9107 sont des doubles diodes donc bloquantes dans un sens et passantes uniquement dans l'autre sens...

[papilou06]

Bjr
D’après votre description ces composants sont hs.

[papilou06]

Ps:
Si toutefois ces composants sont mesurés dessoudés....

[ThomasV]

Bonjour,
+1 avec Papilou (que je salue au passage).
Il est impératif de dessouder ces composants pour pouvoir les tester correctement.

Je m'orientais vers cette piste car, au vu des symptômes, c'est une panne très courante sur cet appareil.

[Lolote19100]

Bonjour, un grand merci à papilou06 et à ThomasV pour la qualité et la rapidité de leurs interventions.
J'ai bien compris qu'un transistor, comme tout autre composant ne peut être irrémédiablement défini comme défectueux qu'après l'avoir dessoudé de la carte et fait les mesures adéquates de celui-ci loin de tout autre composant qui lui serait adjoint.
Mes propos d'hier étaient quelque peu approximatifs, je vais essayer de mieux reformuler mes constatations et de là mes interrogations.
On a D9106 et D9107 qui sont adossés à un même dissipateur thermique.
Si je ne m'abuse, sur le verso de la la plaque, D9106 et D9107 ont leurs pattes 1 et 3 qui sont toutes fixées à une même zone, donc ces pattes sont toutes au même potentiel.
Elles ont leurs pattes 2, fixées à une seconde zone, donc à un potentiel différent de celle accueillant les pattes 1 et 3.
Ce qui me chagrine, c'est que si je pose le plus de mon multimètre sur la patte 2 de D9107, et le moins sur la 1 ou la 3 de D9106 je ne devrais normalement pas avoir de continuité, étant donné que nous ne sommes pas dans la sens passant de la diode.
Je sais mon raisonnement peut paraître enfantin, mais est-ce que je fais fausse route ou bien dois-je envisager un PCB défectueux...

[papilou06]

Bjr
Les pattes ”2”des deux diodes se trouvent sur le 12v qui va dans tout l’appareil.
Les pattes ”1 et 3” sont sur la sortie alternative du transfo et donc à la masse à travers l’enroulement secondaire de celui-ci.
A la mesure ohmique on retrouve donc les pattes 1 et 3 à la masse et la patte 2 est passante en diode d’un côté.
Si vous dites que c'est passant entre 2 et 1 et 3 qu'elle est la mesure en inversant le sens des pointes de touche ?
Considérez que sur les pattes 2 est branché tout le reste de l’appareil qui a besoin de ce 12v.
C'est pour cela qu’il est nécessaire de dessouder les diodes (au moins la patte 2) pour les isoler pendant la mesure .
Ensuite deux solutions :
Soit une des deux diodes (ou les deux)est franchement en court-circuit quel que soit le sens des pointes de touche.
Soit le court-circuit est maintenu ,les diodes enlevées, ce qui fait soupçonner tous les composants connectés sur ce 12v (condensateurs, diodes,transistors, etc...)