Panne Pioneer SX-F21

[zeb44]

Bonjour,
Je possède cette chaîne depuis quelques années. C'est une micro chaine des années 90 d'assez bonne qualité.
Il y a quelques mois, j'ai commencé à remarqué des dysfonctionnements.
L'afficheur a commencer à fonctionner de façon erratique (clignotements, zones qui s'éclairent alors qu'elles ne devraient pas).
J'ai continuité à l'utilisé puisque ce défaut d'affichage n'impactait pas le fonctionnement.
Il y a quelques jours, en allumant la chaîne, elle s'est remise à zéro comme si elle avait été débranchée / rebranchée. A la seconde mise en marche elle s'est allumée normalement.
Ce matin en l'allumant même chose avec un ploc dans les haut parleurs. Je débranche / rebranche et là plus moyen de l'allumer. Aucun bouton répond. L'heure s'affiche mais rien de plus.

Du coup je me dis que mon défaut d'affichage et cette panne auraient la même cause qui pourrait être un problème d'alimentation.
Pour le moment j'ai juste refait les soudures côté transfo et arrivée du câble d'alim sur le circuit imprimé, mais sans aucun résultat.
J'ai remarqué que quand je la branche, l'écran de l'heure met quelques secondes avant de s'allumer.

Avez-vous une idée d'où pourrait venir le problème ? Un condensateur HS ?
J'ai déjà eu à remplacer des condensateurs d'alimentation sur des TV HS et il se trouve qu'à côté de l'alimentation il y a 2 condensateurs de ce type. Je les ai observé : aucune trace suspecte mais je crois savoir qu'autant un condensateur dégradé visuellement est généralement HS, autant un condensateur HS n'est pas toujours dégradé visuellement. Il y a également ce composant entre les 2 qui semble être un condensateur (Murata 801 6D, je n'arrive pas à trouver d'information sur Intenet) dont les inscriptions sont dégradées (chauffe ?)

Avant que je commence à démonter, je suis preneur d'éventuelles pistes pour m'orienter. J'ai à ma dispo fer à souder et multimètre. J'aurais tendance à commencer par démonter les 2 condensateurs pour les contrôler...

Merci d'avance pour le coup de main.

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[zeb44]

Désolé pour les fautes d'orthographe, je n'avais pas les yeux en face des trous...

[zeb44]

Sur le Service manual :



Les 2 condensateurs que je pense tester sont C11 et C12. Ce sont 2 condensateurs 1000pF/250V
Et ce composant que je ne sais identifier serait le L11. La légende dit : ATF-151. D'après copilot Ce serait un filtre EMI contre les interférences électromagnétiques...

[Jeryko]

Bonjour,

Vérifier en priorité les tensions d'alimentation.
Compte-tenu de l'âge de la bête, vérifier les condensateurs chimiques, en valeur et aspect physique (gonflé ?).

Notamment les 2 condensateurs noirs.
Mesurer la tension de ronflement.
Mes mains ne suffisent pas. Un multimètre indispensable au minimum.

[A voir en vidéo sur Futura]

[zeb44]

Bonjour
Vous parlez des 2 gros condensateurs 50V qui se trouvent à droite du transfo sur la première photo ? Je vais les démonter en même temps que les 2 céramiques pour les contrôler. Visuellement ils ont l'air OK.
Petit détail : Quand je branche la chaine, j'entends un bruit qui s'apparent au bruit d'un petit arc électrique au niveau des 2 condensateurs céramique. Je vais vérifier toutes les soudures de cette zone...

[zeb44]

Bonjour,
Je me suis enfin lancé dans l'opération
Démontage et vérification des 2 condensateurs céramiques C11 et C12. Les valeurs me semblent cohérentes
Idem pour les 2 gros condensateurs chimiques C601 et C602.
Je vous mettrai les valeurs ce soir pour avoir votre avis mais tout cela me semble normal

Par contre j'ai poursuivi mes observations à la recherches de composants visuellement abîmés et je suis tombé sur une zone du circuit imprimé noircie (entourée sur le schéma ci-dessous).
Je vais démonter les composants (2 diodes, 1 condensateur) pour les contrôler

D'autre part, j'ai branché de nouveau la chaîne et elle est toujours dans son état zombie (en veille, affiche 00:00 et aucune action possible). De plus, l'écran a pris au moins 20 secondes pour s'allumer au branchement



J'avance dès que possible et je vous tiens au courant...

[zeb44]

Bonjour

Voila les news :
Mesure des 2 céramiques 10 nF (C11/C12) : 10,25 et 10,50, donc OK
Mesure des 2 gros chimiques 6800nF (C601/C602) : 6250 et 6290, donc OK

Et dans la zone noircie :
Chimique 63V 470 µF (C607) = 0,2 nF, donc HS
Chimique 50V 22 µF (C608) = 19µF
Chimique 100µF (C611) = 70µF

Photo de la zone noircie :
Noirci recto.jpg
Noirci recto 2.jpg
Noirci verso.jpg

Photo du C607 qui a fuit par le dessous
C607 HS.jpg

J'ai aussi contrôlé les 2 diodes, toutes les 2 passantes respectivement à 0,6 et 0,7V dans le sens passant, mais une passante à 1,7V dans l'autre sens (D609)

Je vais donc commencer par remplacer le condensateur HS et la diode D609.

D'autres choses à vérifier selon vous ou je commence par ça ?

[Jeryko]

Bsr,

Attention D609 c'est peut-être une Zener ?
Comment l'as-tu mesurée ?

Les 2 gros chimiques 6800nF (C601/C602)
Tu en es sûr ?
Je pense plutôt à 6800 uF ?

[zeb44]

Hello
Désolé, pour le chimique c'est bien 6800µF
D610 et D611 sont 2 Zener, pas D609
Mesurée démonté sur mon multimètre en position diode.
Achats demain, je vous tiens au jus

[zeb44]

Bonjour
Bon, hé bien c'est un échec.
J'ai remplacé tous les composants de la zone qui a chauffé et vérifié après soudure que tous les contacts étaient bons.
Verdict : Aucun changement. On entend bien le transfo ronronner mais pas d'affichage (même l'heure ne s'affiche plus) et aucune réaction quand on essaie de l'allumer
J'en conclus que ces composants ne sont pas en cause dans la panne générale. Le condensateur devait être responsable du défaut d'affichage mais le problème d'alimentation doit avoir une autre cause.

Je vais continuer mes investigations. Si vous avez des conseils je suis preneur, en particulier pour les contrôles de courant une fois l'appareil sous tension.

A+

[zeb44]

Bonjour

On avance.
Après débranchement contrôle et rebranchement la nappe de la façade, la chaîne fonctionne.
Les boutons répondent, j'ai aussi une réponse à la télécommande. Le voyant d'entrée digitale s'allume et j'ai du son. Par contre toujours aucun affichage, ce qui n'est pas pratique. Je vais regarder de plus près les contacts au niveau de la nappe de la façade.

[zeb44]

Pas de souci au niveau de la nappe
Nouveau contrôle et pas de souci au niveau des composants remplacés
J'ai aussi contrôlé avant montage les composants neufs, au cas ou

Détail qui peut avoir son importance. Quand je branche la chaîne il faut attendre quelques minutes avant que les boutons répondent, ce qui fait quand mêem bien penser à un problème de condensateur quelque part non ?

[zeb44]

Bon, après avoir laissé la chaine quelques jours de côté, je branche et plus rien. Rien à l'écran, pas d'allumage. On entend uniquement le ronronnement du transformateur.

Nouvel examen visuel à la loupe, aucun composant ne semble dégradé. En même temps le premier condensateur HS n'avait pas gonflé non plus.
Bref on en arrive au moment ou il faut faire les contrôles sous tension avec le manuel de service, et c'est là que je me dis que j'aurais du faire des études dans l'électronique

[zeb44]

Un détail quand même qui a peut etre son importance.
Quand je teste les condensateurs avec mon multimètre, plus la valeur est importante plus le multimètre met du temps à afficher le résultat, mais en général ça n'excède pas quelques secondes et une fois le résultat affiché il n'évolue pas
Avec les 2 condensateurs 6800µF, le résultat met très longtemps à s'afficher (plus de 30 secondes), la valeur qui s'affiche est assez basse (de mémoire 6100µf) et augmente lentement. Par contre les condensateurs ne sont ni gonflés ni fuyards et après 1 ou 2 minutes, la valeur est dans les normes (quoi qu'un peu basse). Vous pensez qu'il y a un souci de ce côté ?

[zeb44]

Bonjour,
Bon, j'ai commandé les 2 condensateurs en question. On verra bien.
Après ce qui m'étonne c'est que si ces condensateurs sont liés à l'amplification, le problème ne devrait subvenir que quand on allume l'ampli non ? La le souci est présent dès le branchement.