Problème défilement programme Zanussi ZT795

[florasail]

Bonsoir
J'ai un problème avec le défilement du programme de ma machine à laver Zanussi ZT795.
Le programme démarre normalement mais le passage à chaque étape du programme ne se fait pas automatiquement comme d'habitude. Là il reste bloqué sur l'étape en cours et pour avancer il faut le faire manuellement en tournant la molette d'un cran. C'est un modèle ancien mais qui lave remarquablement bien. Donc j'aimerais bien résoudre cette panne pour profiter encore un peu de ses bons et loyaux services. Merci par avance de votre aide. Bonne soirée
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[Jeryko]

Bonjour,

Je pense qu'il s'agit d'un programmateur électromécanique.
Tout semble dire que le moteur ne tourne plus ?

Dur mécanique ? Les lames des contact se sont emmêlées ?
Moteur "grillé", HS ?

Ouvrir la "bête" et voir ce qui se passe.

Le moteur est-il alimenté ?
Même l'IA ne pourra pas le dire !

[florasail]

Bonjour
Merci pour ces pistes. Je vais aller ouvrir la bête ... avant que l'IA s'en mêle...un jour
Bonne journée

[richard 31]

bonjour
a tous les coups cet appareil ancien est équipé d'un programmateur dont le micro moteur est défectueux
a mon avis vous aurez du mal a pour le réparer
ce type de matériel étant obsolète depuis longtemps
il sera donc très difficile de trouver un micro moteur compatible

ceci se trouve au cul de cette pièce repère 5

[A voir en vidéo sur Futura]

[florasail]

Bonsoir
Merci de vos indications précieuses.
Petite question : Est ce que vous savez quels modèles étaient aussi équipés de ce même de micro-moteur?
Cela permettrait peut être d'élargir le champ de ma pêche aux trésors....
Merci à vous
Bonne soirée

[richard 31]

Bonsoir
Merci de vos indications précieuses.
Petite question : Est ce que vous savez quels modèles étaient aussi équipés de ce même de micro-moteur?
Cela permettrait peut être d'élargir le champ de ma pêche aux trésors....
Merci à vous
Bonne soirée

re
cela je l'ignore

[Algo38]

Bonjour,

Vérifiez quand même la ligne de chauffe.
Resistance + thermostats en suivant les fils qui partent de la résistance.
quelques fois, c'est la résistance ou le thermostat de sécurité qui sont HS et le programmateur attend simplement que l'eau soit chaude pour passer les cran suivant.

sinon, le micro moteur doit encore se trouver sur ebay

[PCG1]

Bonjour
Je reprend la suite de Florasail . J ai ouvert le panneau de commande de la machine a l arriere qui donne acces a l 'léctromécanique de contrôle
Je ne suis pas sur que cela soit le moteur car lorsque je met en marche l essorage , je vois les roues crantées qui tournent ce qui laisse a penser que le moteur marcher

Avant d aller fouiner dans le cablage pour trouver l alim du thermo plongeur j ai envie de lancer un essorage qui lui ne fait appel qu'au timer

Cela dit je ne sait pas si le programmateur mécanique est gere directement l alim du moteur ou si cela passe par un relais de puissance

Qu en pense l ami RICHARD ?

Y a t il un éclaté machine avec un schéma de cablage quelque part ?

[richard 31]

Re,
j'ai pensé en fonction de la description du problème rencontré
si pas précis
il serait bon de contrôler la valeur ohmique de la résistance du thermoplongeur
l'état du thermostat
et voire pour plus de précision l'alimentation du micro moteur
voire l'alimenter en direct en 230 (c'est sa tension de service)
et voir ainsi si les cames avancent

[richard 31]

Re
ne rêvez pas pour remplacer le micro moteur cela n'est pas des plus simple
car il faut en connaître les caractéristiques exactes
et comme ce type de machine est vraiment obsolète
l'acharnement thérapeutique ne se justifie pas
en occasion fonctionnelle
on peut trouver des bécanes a faible coût bien plus performantes

[PCG1]

J ai mis la la machine en mode rincage /essorage et les cycles s enchaine normalement. Du coup je plaide pour un probleme de sonde de température ou de thermo plongeur
Quelqu'un a un éclaté machine ou un diagramme electrique pour trouver les fils ?
Merci a tous ?

[richard 31]

Re,
en sus cette bécane ne possède apparemment pas de vitesse d'essorage variable
donc un moteur asynchrone totalement dépassé
qui provoque un essorage a 450 tours minutes
pas la peine d’espérer l'utiliser avec un sèche linge
de fait on ne peut avoir pire que cela
désolé mais dire autre chose que cela serait malhonnête

[PCG1]

J ai tombé le panneau d acces latéral
Sur le thermoplongeur je trouve 15,6 ohm ce qui irait a peu pret pour les 3K€ constrcuteur , mais sur la sonde de température je trouver 1,5ohm alors que je devrais trouvé des KOhm. Je pense que la sonde de température est HS .
Ou en retrouvé une
Le modele avc les ref est sur la photo ci jointe

[PCG1]

Oui ca essore a 450rpm , mais ce qui compte c est le facteur G ( que l'on trouve par le dametre du tambour ) et pas le nombre de tour .
Et pour les spécialistes de la machine a laver , c est la hauteur de chute dans le tambour qui fait l action mécanique du donne l efficaité du lavage
Plus grand est le tambour , meilleur est le lavage et l essorage
Pas la peine d atteindre des vitesses de ouf pour l'essorage
Une grosse 10kg a 800rpm essore aussi bien qu'une 5kg a 1200


Une idée de ou trouver mon capteur de temperature ?

[richard 31]

Re
Je m’aperçois que vous êtes en plein délire
Ce produit ne possède aucune électronique
Avec quoi vous gérez la valeur ohmique d’une sonde ?
Bref je crois qu’il est inutile que l’on débatte du sujet
passez une bonne soirée en revoyant votre copie
Car pour l’instant c’est du n’importe quoi
Ce produit ne comporte que des organes électro mécaniques

[PCG1]

Je peine a trouver un thermostat 38° 130° NC .
Je me demande d ailleurs pourquoi il ne démarre qu 38° et coupe a 130° alors que la température de lavage est 90° et que la temperature le mini est a 30°
J ai trouvé du 35° 90C pour des Brandt mais je ne vois pas comment sortir l actuel thermostat de la cuve .
Il y a un joint d étancheité sur la cuve , et le capteur tourne dedans
Mais comment le sortir

[richard 31]

Re
Je ne doute pas un instant
que vous ayez du mal
à trouver les composants
qui conviendraient
compte tenu que ce matériel
est obsolète car date du siècle dernier
En sus il vous faudrait une bien meilleure connaissance
Que celle que vous possédez sur le fonctionnement de ce matériel
Je vous conseille de stopper votre acharnement vous risquez
De vous mettre en danger et je ne plaisante pas

[PCG1]

Oui ca semble être que de l'électromécanique .

J ai jeté un oeil sur comment l'on teste les thermostat de fonds de cuve, et les videos des pros demande de verifier la résistance aux bornes a froid

Mais si c 'est le mien n'est qu'n simple bilame qui coupe en température max ( il est mentionné NC ) comment est gérée la température de l'eau puisque la résistance est en tout ou rien

Et visiblement si le moteur du programmeur marche et que la machine reste sur une phase sans en sortir c'est qu'il lui manque une info pour en sortir ( qu'elle soit électromécanique ou logique)
Il peut y avoir aussi une roue cassée dans le programmateur électromécanique

Oui c 'est une machine du siecle dernier mais elle est en tres bon état tant extérieur qu'intérieur et a très peu tourné

La cuve est en bon état et étanche, le moteur est OK, les electro vannes marchent, la résistance de chauffe est OK

Bref si c'est peut être une bricole que je peut trouver d occasion , qui va permettre de lui redonner 10 ans de fonctionnement

Si il y a un contributeur qui peut me proposer autre chose que de la mettre au rebut pour en acheter une autre, il est le bienvenu

[Algo38]

Vous avez fait l'erreur de ne pas débrancher les fils des composant avant de tester ceux ci. Recommencez.

si la resistance est ok et sonde noire hs :

- il vous faut d'abord shunter les fils de la sonde HS et ensuite faire un essai, il est possible aussi que les cames interne du programmateur soient charbonnées.

j'y crois quand meme a la réparation, essayez de shunter et faire un essais, il me semble qu'il y a une sonde bulbe, il doit y avoir un thermostat variable commandé au tableau de bord.

bon test !

[Algo38]

Pour info, c'est une sonde de securité. T135 pour coupure a 135° (donc la machine chauffe sans eau par exemple) et NC pour normalement connectée (il existe NO pour normalement ouvert)

il serait judicieux de vérifier la chambre de compression par la suite pour etre sûr que le niveau d'eau soit optimal.

[PCG1]

Ce n est pas parce que j ai pris la photo juste apres démontage que j ai verifié les résistances avec les fils connectés .
Si le détecteur de surchauffe ne donne que 1,5Ohm ( a température ambiante ) avec la mention NC , il y a finalement des chances qu'elle soit bonne

Je vais suivre les fils du bouton de reglage de température pour voir ou cela me mene

Je vais essayer regarder les contacts dans le programmeur mais il est très compact

Merci a vous deux

[Algo38]

1.5 Ω pour une sonde, ça doit etre ton multimètre qui déconne, essaye de toucher les deux fils du testeur ensemble, ça doit te donner aussi cette valeur.

pour faire un test, essaye de mettre sur froid a ton thermostat de bord et lance une machine comme ça. ça devrait fonctionner
MAIS
cela veut dire aussi que c'est bien ton programmateur qui est en cause
OU
les fils donc le faisceau, il te suffit de repérer les fils de chauffe sur le prog et de tester leur continuité.

bon courage, c'est le bout du tunnel !

[richard 31]

Re,
@algo38

1.5 Ω pour une sonde, ça doit etre ton multimètre qui déconne, essaye de toucher les deux fils du testeur ensemble, ça doit te donner aussi cette valeur.

s'il vous plait lisez les posts avant d'intervenir
la valeur de 1.5 ohms est normale c'est celle d'un quasi court circuit qui signifie tout simplement que le bi lame est fermé donc en bon état
il n'y a pas d'électronique sur ce produit
il ne peut donc avoir de sonde ctn ou ctp mais que des contacts ouverts ou fermés

de fait cela met en cause probablement le programmateur

[PCG1]

Quand tu parle de chambre de compression tu veux parler de l entrefer ? Sur ma photo a droite il ya les fils d'un autre capteur

Je pense que c est le capteur d eau de fonds de cuve
Je pense qu'l fonctionne car dans les tests de fonctionnement du programmateur, j ai fait plusieurs cycle rincage ( avec donc vidage et detection de cuve vide ) qui se sont bien passé et pour lesquels la pompe de vidange c est arretée , avant que la vanne d arrivée d 'eau ne se réouvre pour le plein d eau du rincage suivant

Du bouton de réglage de température sur le tableau de commande ily a 2 fils qui partent
Sur ce bouton l y a un clic métallique qui s entend aux alentours du passage de l indicateur visuel à 20°
Avant le bouton est ouvert , apres le clic sonore est est fermé

De ce bouton partent 2 fils dont un arrive a un boitier rond de taille boite de cirage

Sur ce boitier rond est raccordé un tube souple qui se raccorde sur le fond de cuve , mais de l autre coté de la résistance de chauffe

Sur ce boitier rond ( format boite de cirage ) il y a 3 réglages à vis intitulés Niveau 1 2 et 3 , et 3 reglages a vis intitulés diffeer 1 2 et 3

Ca ressemble a des controles de niveau d eau en cuve

Mais point de sonde de température

Sans diagramme electrique c'est un peu compliqué de deviner le cablage

Il y a un boitier

[PCG1]

J ai reverifié la valeur de la sonde de temperature max . Elle a 0 ohm ( mon multimetre n etait pas a 0 ) , donc NC tant que l on a pas atteint les 130°

[PCG1]

J ai fait des avancées dans la detection

J ai tout reconnecté en laissant le panneau de coté ouvert

J ai mis en programmation un lavage laine sans essorage calé a environ 35°

Démarrage OK
Ouverture de la vanne d arrivée d'eau qui est a 15° ( j ai un themometre laser qui me permet de regarder la temperature sur la tyauterie cuivre )
Une fois le plein en eau fait , j entends un bruit mécanique qui ressemble a un brassage
Je vérifie à la pince amperemetrique l intensité sur l'un des 2 fils du thermoplongeur et je lis de mémoire 12,5A ce qui est donc cohérent avec la résistance de 3000W
Je vérifie la température de cuve au thermo laser qui monte lentement et qui arrive a 32 °
Arrivé a 33° le bruit mécanique de brassage s arrete . Je reverife à la pince amperemetrique et la 0 amperes
Tout s arrete , les roues crantées du programmateur ne tourne plus . Plus rien n est en marche
J attend 2mn car il peut y avoir la programmation d'un temps de tremprage mais le minuteur mécanique devrait tourner , mais rien
J arrete le lavage via le bouton de facade .
Je remet en marche . Le moteur tourne en avant puis en arriere . Pas de courant sur le le circuit de chauffage
J arret a nouveau le lavage , puis remet en marche
Le moteur du tambour se remet a tourner ainsi que les roues dentées du programmateur. Puis de nouveau arret total
Quelques coups de manche de tournevis sur le programmateur et redémarrage du moteur et du programmateur
Et la ca le programme tourne jusqu a l arret avec cuve pleine comme demandé

Ca sent un probleme dans le programmateur electronécanique ou dans son moteur a l arriere

Le programmateur me semble etre dans un boitier serti difficilement ouvrable . Que faire ?
Le bon fonctionnement du moteur du programmateur est il controlable de facon isolée ?