La surface de Jupiter - Page 2
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La surface de Jupiter



  1. #31
    mach3
    Modérateur

    Re : La surface de Jupiter


    ------

    Estimation à la louche...

    L'hydrogène et l'hélium liquide ont, à leurs points d'ébullition sous pression ambiante des masses volumiques de l'ordre de 100g/L (71 pour l'un 125 pour l'autre). C'est pas beaucoup. Il faut un liquide plus dense que 1kg/L pour espérer flotter. Or dans Jupiter, l'hydrogène et l'hélium ne sont pas à leur températures d'ébullition sous 1atm, mais beaucoup plus haut, ce qui signifie que si ils étaient des liquides à cette température et sous 1atm, il serait probablement moins denses que 100g/L. Les liquides (et les fluides supercritiques, puisse que c'est de cela qu'il s'agit), ne voient pas leur densité s'élever proportionnellement à la pression comme les gaz parfaits. Ils sont peu compressibles (on approxime d'ailleurs souvent que les liquides sont incompressibles), c'est à dire que leur densité n'augmente quasiment pas avec la pression. Là on parle d'augmenter la densité d'un facteur 10. Si c'était des gaz parfaits, ça voudrait dire multiplier la pression par 10, mais comme ils s'agit de fluides peu compressibles, il faudra multiplier la pression par beaucoup beaucoup plus que 10, si tant est qu'il soit possible d'atteindre 1kg/L...

    J'ai cherché la densité de l'hydrogène supercritique. Je suis tombé sur 7g/L à 30°C sous 500 bars. C'est beaucoup, beaucoup moins dense que le liquide, et on est qu'à 30°C. Il faut augmenter la densité d'un facteur 140, ce qui se fera en augmentant la pression bien au-dessus de 70 000bars (et ça c'est en restant à 30°C )

    Bref, j'ai un mauvais pressentiment sur la possibilité de flotter dans l'atmosphère de Jupiter sans être écrasé. De plus, une fois écrasé, on est plus dense, du coup, il faut descendre encore plus bas pour flotter

    m@ch3

    -----
    Never feed the troll after midnight!

  2. #32
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : La surface de Jupiter

    Citation Envoyé par mach3 Voir le message
    Bref, j'ai un mauvais pressentiment sur la possibilité de flotter dans l'atmosphère de Jupiter sans être écrasé.
    Ouaip, ce genre de diagramme ne presage rien de bon...


    Romanos et al., 2018

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  3. #33
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : La surface de Jupiter

    Tiens, en essayant de trouver l'equivalent pour les pressions joviennes, il apparait qu'aux alentours de 10000 km de profondeur, il pleut de l'helium 'liquide' dans de l'hydrogene *metallique*...
    Wilson & Militzer, 2010

    "en fin de journee, les temperatures seront douces, de 4500ºC, avec une petite drache d'helium pour nettoyer tout ce vilain neon hors de l'hairdrogene"

    T-K
    Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 11/09/2020 à 11h42.
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  4. #34
    Garion

    Re : La surface de Jupiter

    OK, merci pour la réponse.

  5. #35
    Deedee81
    Modérateur

    Re : La surface de Jupiter

    Salut,

    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    Les missions ? Il n'y a eu que Voyager 2.
    Survol à 81 500 km d'Uranus le 24 janvier 1986
    Survol à 4 950 km de Neptune le 25 août 1989.
    Et c'est tout... snif.
    Le reste c'est des observations depuis la Terre.
    Ah oui d'accord ! C'est vrai que c'est pas la porte à coté.

    Merci,
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

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