La vitesse de la lumière, pourra-t-on l'atteindre ?

[invite28131f92]

Désolé pour la politesse. Alors bonsoir et merci d' avoir répondu.
Ce n' ai pas quee je manque d' argument c' est que je ne savait coment les dires. Mais aprés avoir un peu réfléchi, les voila. Personnellemnt je ne pense pas qu' on l' on pourrait y arriver, tout d' abord parce que méme si l' on attégnait cette vitesse les conséquence qui en résulterai (par rapport au réferentiel choisit) serait de telle sorte quese serait comme si nous n' avions pas bougé (du moins je crois!).De plus j' ai lu dans un article que l' expantion de l' univers était de telle sorte que si nous nous déplacions à la vitesse de la lumière nous seriont toujours aussi éloigné de notre points d' arriver!
Alors je vous le demande, quand est ils de tout cela, Et surtout qu' en pensez-vous?

Avec mes salutations distinguées.

[invited18d28b5]

Désolé pour la politesse. Alors bonsoir et merci d' avoir répondu.
Mais aprés avoir un peu réfléchi, les voila. Personnellemnt je ne pense pas qu' on l' on pourrait y arriver, tout d' abord parce que méme si l' on attégnait cette vitesse les conséquence qui en résulterai (par rapport au réferentiel choisit) serait de telle sorte quese serait comme si nous n' avions pas bougé (du moins je crois!).De plus j' ai lu dans un article que l' expantion de l' univers était de telle sorte que si nous nous déplacions à la vitesse de la lumière nous seriont toujours aussi éloigné de notre points d' arriver!
Alors je vous le demande, quand est ils de tout cela, Et surtout qu' en pensez-vous?

Avec mes salutations distinguées.

Bonjour St Moret et bonjour à tous.
Lorsqu'on voyage plus vite que la lumière, il est dit que l'on ne bouge pas dans l'espace mais que l'on se déplace dans le passé. Pour vulgariser, c' est comme si l'on se déplaçait plus vite que la vitesse de l'instantanéité. D'ailleurs, c' est que que donnent les résultats de nombreuses expériences supraluminiques réalisées en laboratoire (qu'il s'agisse de l'éffacement à retard de quantum choisi, variante de l'expérience de pensée, ou de la propagation de vitesse de groupe, bien connue aujourd'hui). Cependant, si il s'avère que de telles expériences sont possibles pour des paquets d'ondes ou pour des caractéristiques quantiques, cela se complexifie en ce qui concerne les objets constitués de particules bien définies, surtout lorsque ceux-ci sont massifs. Or il s'avère qu'il existe des hypothèses respectant tout à fait la théorie de la relativité qui permettent de telles expériences. Mais pour envisager ces solutions, il faut concevoir l'utilisation de singularités : c' est à dire de puits gravitationels. Effectivement, ces fameuses singularités ont pour effet de délimiter (en quelquesorte) un tissu spatio-temporel défini : elles courbent l'espace et le temps... Je te renvoie donc à la notion de trou de ver; et pour commencer, je t'encourage à te renseigner sur un auteur du nom de Kip Thorne. Etant donné qu'il est possible, aujourd'hui (depuis 2000) au CERN de créer des mini-singularités, je pense personnellement que ce genre d'expérience qui coute beaucoup de sous n'est pas faite pour les chiens et qu'un jour viendra ou l'étape suivante (les objets macro-scopique massifs atteingnant des vitesses supraluminiques) sera franchie.
Je vous salue, chers forumeurs.

[invite9c9b9968]

Bonsoir,

Bonjour St Moret et bonjour à tous.
Lorsqu'on voyage plus vite que la lumière, il est dit que l'on ne bouge pas dans l'espace mais que l'on se déplace dans le passé. Pour vulgariser, c' est comme si l'on se déplaçait plus vite que la vitesse de l'instantanéité.

C'est quoi la "vitesse de l'instantanéité" ? Pour ma part cette expression n'a aucun sens en physique...

D'ailleurs, c' est que que donnent les résultats de nombreuses expériences supraluminiques réalisées en laboratoire (qu'il s'agisse de l'éffacement à retard de quantum choisi, variante de l'expérience de pensée, ou de la propagation de vitesse de groupe, bien connue aujourd'hui).

Non, vous avez très mal interprété les résultats de ces expériences, ainsi que du principe de vitesse limite en relativité restreinte. Je vous suggère de mieux l'étudier. Sachez par exemple que rien n'empêche déjà une vitesse de phase de dépasser la vitesse de la lumière dans le vide (ce qui est courant).

Cependant, si il s'avère que de telles expériences sont possibles pour des paquets d'ondes ou pour des caractéristiques quantiques, cela se complexifie en ce qui concerne les objets constitués de particules bien définies, surtout lorsque ceux-ci sont massifs.

De même encore une fois une mésinterprétation de la relativité vous fait dire des bêtises
N'oubliez jamais que le paramètre essentiel dans l'histoire est le transport d'énergie ou d'information...

Or il s'avère qu'il existe des hypothèses respectant tout à fait la théorie de la relativité qui permettent de telles expériences. Mais pour envisager ces solutions, il faut concevoir l'utilisation de singularités : c' est à dire de puits gravitationels. Effectivement, ces fameuses singularités ont pour effet de délimiter (en quelquesorte) un tissu spatio-temporel défini : elles courbent l'espace et le temps...

Là par contre vous vous avancez dans la relativité générale, et vous faites encore des interprétations erronées, basées sans doute sur de la vulgarisation. Toute forme d'énergie est source de courbure de l'espace-temps, et pas simplement les singularités. De plus, ces singularités ont un sens précis en physique : elles sont le signe que la théorie qui les décrit a atteint ses limites, et qu'elle est donc incompétente pour décrire complètement lesdites singularités.

Je te renvoie donc à la notion de trou de ver;

Objet qui n'a à l'heure actuelle aucune existence physique, et reste hautement spéculatif.

et pour commencer, je t'encourage à te renseigner sur un auteur du nom de Kip Thorne.

Ceci est un bon conseil, bien que je ne conseillerais certainement pas la lecture de Thorne à un néophyte. Commencer par lire Landeau serait déjà mieux, en ayant au préalable une bonne formation et en mécanique analytique, et en relativité restreinte.

Etant donné qu'il est possible, aujourd'hui (depuis 2000) au CERN de créer des mini-singularités,

Complètement faux ça ! Merci de ne pas dire des choses que vous ne maîtrisez pas...

je pense personnellement que ce genre d'expérience qui coute beaucoup de sous n'est pas faite pour les chiens et qu'un jour viendra ou l'étape suivante (les objets macro-scopique massifs atteingnant des vitesses supraluminiques) sera franchie.

Encore une fois, un peu d'étude de la relativité restreinte et générale ne peut pas vous faire de mal

Je vous salue, chers forumeurs.

Moi de même.

[erik]

Oh la la, Bonjour à toi Rotit

Bienvenu sur le forum,

Fait attention à ne pas raconter n'importe quoi surtout sur un ton aussi affirmatif, nous sommes ici sur un forum scientifique, pas sur science-fiction.net.

[A voir en vidéo sur Futura]

[erik]

EDIT : je m'aperçoit que le ton de mon message peut paraitre agressif, ce n'était pas mon intention.

Je voulais juste signaler que l'on peut se permettre d'être absolument affirmatif lorsque l'on maitrise un domaine, et que dans le cas contraire il vaut mieux employer des expressions comme "il me semble", "j'ai cru comprendre", "apparemment" ....

[invited18d28b5]

Bonsoir,


C'est quoi la "vitesse de l'instantanéité" ? Pour ma part cette expression n'a aucun sens en physique...

Bonsoir Gwyddon et mes respects.
Je reprends donc cette expression vulgarisatrice entendue dans un reportage sur arte il y' a quellques mois : E=MC². Un reportage tourné comme un film passionnant ou était tellement bien expliquée cette fameuse équation que je suis vraiment rentré dans cette grande aventure qui ne concernait pas seulement Einstein, mais aussi Faraday, Newton, etc... Vitesse de l'instantaneîté est donc une expression employée par le commentateur qui ne peut être attribuée à aucun scientifique sérieux. Je le reconnais. Certes.

Non, vous avez très mal interprété les résultats de ces expériences, ainsi que du principe de vitesse limite en relativité restreinte. Je vous suggère de mieux l'étudier. Sachez par exemple que rien n'empêche déjà une vitesse de phase de dépasser la vitesse de la lumière dans le vide (ce qui est courant).

Ouioui, effectivement, j'admet, cette interprétation est un peu hative, oui. Pour l'expérience d'effacement tardif de quantum choisi, c' est effectivement à l'échelle quantique, c' est à dire une échelle dans laquelle le temps reste à définir, que l'on s'apperçoit que dans certaines conditions ( particules corelées via fentes de Young, pour simplifier) le passé d'une particule peut être déterminé par le futur de sa soeur (mais corrigez moi si je me trompe) http://arxiv.org/PS_cache/quant-ph/pdf/9903/9903047.pdf. Quant la propagation supraluminique de Brillouin, même si on peut voir (dans certains cas spectaculaires) des paquets d'ondes dépasser 310 fois la vitesse de la lumière et remonter le temps de quelques petites nano-secondes, ce n' est pas suffisant pour influer sur la causalité et en aucun cas cela ne peut permettre aujourd'hui de transporter une quelconque source d'information ou d'énergie. C' est ce que stipule la relativité restreinte, et nous osmmes tous les deux d'accord.

De même encore une fois une mésinterprétation de la relativité vous fait dire des bêtises
N'oubliez jamais que le paramètre essentiel dans l'histoire est le transport d'énergie ou d'information...

Absolument : l'énergie (sauf pour l'effet Casimir ou l'on voit apparaitre une source d'énergie sans déplacement entre deux plaques non chargées, mais ces effets exceptionnels et anecdotiques nous font simplement explorer ce que sont les limites de nos connaissances à l'échelle quantique, je vous l'accorde) et l'information, bien sur.

Là par contre vous vous avancez dans la relativité générale, et vous faites encore des interprétations erronées, basées sans doute sur de la vulgarisation. Toute forme d'énergie est source de courbure de l'espace-temps, et pas simplement les singularités. De plus, ces singularités ont un sens précis en physique : elles sont le signe que la théorie qui les décrit a atteint ses limites, et qu'elle est donc incompétente pour décrire complètement lesdites singularités.

Vous avez infiniment raison, toute forme d'énergie est source de courbure de l'espace-temps. Y compris la lumière elle même qui peut dans certains cas avoir un effet de torsion sur un tissu spatio-temporel (ralentie dans un cristal photonique comme vous ne devez certainement pas l'ignorer) http://www.physics.uconn.edu/~mallett/Mallett2000.pdfhttp://www.physics.uconn.edu/~mallett/Mallett2003.pdf. Les singularités, quant à elles (et je rejoins tout à fait votre point de vue) sont le signe que la théorie de la relativité générale atteint ses limites dans ce cadre.

Objet qui n'a à l'heure actuelle aucune existence physique, et reste hautement spéculatif.

Aujourd'hui, effectivement, on ne connaît aucun trou de ver dans lequel on pourrait se déplacer plus vite que la lumière. Et vous avez parfaitement raison de le souligner. Ce ne sont que des hypothèses. Les phénomènes à pouvoir avoir un comportement supraliminique autour d'une singularité (et à être pris au sérieux par la Communauté Scientifique) n'ont que peu de rapport avec les trou de ver. Il s'agit, bien entendu (vous l'aurez compris) des dyadospheres http://arxiv.org/PS_cache/gr-qc/pdf/0602/0602107.pdfhttp://arxiv.org/PS_cache/astro-ph/pdf/0409/0409341.pdf et vous avez infiniment raison de me reprocher de parler de trous de ver alors qu'aujourd'hui leur bien fondé tombe en désuétude (faute d'observation). Autant parler de métrique d'Alcubiere. Nous sommes dans un forum consacré à la science et non à la science fiction, certes. Mais je me disais (peut être à taort, en fait) que cela permet une appréhension vulgarisatrice une peu plus confortable.

Ceci est un bon conseil, bien que je ne conseillerais certainement pas la lecture de Thorne à un néophyte. Commencer par lire Landeau serait déjà mieux, en ayant au préalable une bonne formation et en mécanique analytique, et en relativité restreinte.

Pour un néophyte, je conseillerais volontier une initiation par l'incontournable S;Hawking (une brève histoire du temps). Landeau, bien sur incontournable également. Appréhendez le donc sur ce site passionnant :http://www.planetastronomy.com/speci...uminet-rce.htm

Complètement faux ça ! Merci de ne pas dire des choses que vous ne maîtrisez pas...

Absolument faux, oui... Excusez moi encore. C' est une erreur de date. http://lpscwww.in2p3.fr/ams/gaelle/B...rousnoirs_.pdf

Encore une fois, un peu d'étude de la relativité restreinte et générale ne peut pas vous faire de mal

Combien vous avez raison... Il s'agit d'étudier ce genre de choses avant d'appréhendre des spéculations qui ne sont pas d'actualité.

C' etait un plaisir!

[invited18d28b5]

EDIT : je m'aperçoit que le ton de mon message peut paraitre agressif, ce n'était pas mon intention.

Je voulais juste signaler que l'on peut se permettre d'être absolument affirmatif lorsque l'on maitrise un domaine, et que dans le cas contraire il vaut mieux employer des expressions comme "il me semble", "j'ai cru comprendre", "apparemment" ....

Bonjour Erik.

Aucun problème, j'étais un peu trop enthousiaste dans mon discours et il est bien de me recadrer de temps en temps, sinon, je risque de dire des choses qui ressemblent à de l'anticipation ou à des non-sens. Il ne faut surtout pas hésiter à me reprendre si d'aventure je me fourvoie à nouveau dans ces éceuils.

Au plaisir, donc.

[invite28131f92]

bonjour à tous, toute vos réactions me font vraiment plaisir et méme si j' ai un peu de mal a suivre je trouve cela éxtrémement passionnent. Je tiendrai à me pencher à peu plus prés sur le sujet des trous de vers. En effets j' ai eu la chance de poser cette question à un astrphysicien qui passait dans mon lycée (au passage, il nous a fait une conférence sur la naissance et mort d' une étoile, le sujet de base; bref). Quand je lui ai demander si l' on avait une preuve que les trou de vers éxiste il m' a répondut que ce n' était que de la pur spéculation scientifique (du moin c' est se que son air dépité voulait dire..).
Mais je trouve que , méme si cela est passionant, on s' éloigne légérement du sujet. D' aprés mais quelque notion scientifique de base je savais ,a peu prés, que certaines particules (ou onde. D' aileurs à ce sujet je me demande si la lumière est une onde ou composée de particule puique j' entend parler de protons mais aussi de longueurs d' onde?) atteignent le vitesss de la lumière, mais est- ce physiquement possible que des étres vivants puissent se déplcer a cette vitesse ? Ou résterat -elle à jamais la vitesse inatégnable ? (dsl d' avance pour les fautes d' ortographe)

Enfin j' attend vos réponses avec enthousiasme et impatience.

[invite88ef51f0]

Il y a un dossier sur Futura-Sciences sur les trous de vers si tu veux.

est- ce physiquement possible que des étres vivants puissent se déplcer a cette vitesse ?

Non. Ce qui a une masse (un électron, un tractopelle, un ornithorynque, ...) ne peut pas aller à la vitesse de la lumière. Si la lumière va a cette vitesse, c'est parce que les photons n'ont pas de masse.

Ou résterat -elle à jamais la vitesse inatégnable ? (dsl d' avance pour les fautes d' ortographe)

Tu peux envoyer un être vivant à 200 000 km/s par rapport à toi, il ne ressentira rien. La vitesse est relative : pour toi, il ira à 200 000 km/s, pour lui il sera immobile. Ce qui se sent, c'est l'accélération, pas la vitesse.

[invited18d28b5]

Il y a un dossier sur Futura-Sciences sur les trous de vers si tu veux.
Non. Ce qui a une masse (un électron, un tractopelle, un ornithorynque, ...) ne peut pas aller à la vitesse de la lumière. Si la lumière va a cette vitesse, c'est parce que les photons n'ont pas de masse.

Bonjour tout le monde!!

Et les catégories hypothétiques de particules supraluminiques dont la masse est un nombre imaginaire (c' est à dire dont le ² est négatif) vont, comme l'indiquent leur nom, plus vite que la lumière. Ces particules n'ont pas encore été detectées et les plus crédibles sont las Tachyons.
Pour revenir à l'objet de la question, même si un trou de ver existait, ce serait un racourci pour passer d'un point à un autre de notre univers et un objet constitué de particules bien définies qui passerait par là ne pourrait en aucun cas se déplacer plus vite que la lumière à l'intérieur de ce "pont Einstein-Rosen-Podolsky" (synonyme de trou de ver). Ce que je dis est tout à fait spéculatif, j'en ai conscience et je dis bien "dans l'hypothèse ou...", notez bien. Même si on peut trouver un tel racourci pour passer d'un endroit à un autre dans l'univers, en aucun cas on ne peut s'y déplacer à l'intérieur plus vite que 299 792 Km/s. C' est une vitesse limite indépassable (sauf à l'intérieur des dyadosphères, mais cela reste, encore une foi, exceptionnel et no concerne que les photons, c' est à dire les particules de lulmière). J'espère sncèrement avoir bien contribué sans dire trop de bétises.

[invite28131f92]

bonjour a tous;

Tu peux envoyer un être vivant à 200 000 km/s par rapport à toi, il ne ressentira rien. La vitesse est relative : pour toi, il ira à 200 000 km/s, pour lui il sera immobile. Ce qui se sent, c'est l'accélération, pas la vitesse.[/QUOTE]

Lorsque vous dite ceal vous dites que la vitesse dépends du référentièlle, ce à quoi je suis tout à fait d' accord. Or la vitesse de la lumiéres, plutot la lumière elle méme ne dépend pas d' un référentiel. Ce que vous me dite, donc ici , ne s' applique pas pour la vitesse de la lumière.

Vous soulevez, chez moi, une nouvelle question, d' aprés se que j' ai dit il a quelque message plus haut, l' accélération pour llez à la vitesse de la lumière accutenrerais t' elle l' expantion de l' univers pour celui qui se déplace subit cette accélération?

J' attend, comme d'habitude, vos réactions.

[invite88ef51f0]

Ce que vous me dite, donc ici , ne s' applique pas pour la vitesse de la lumière.

Oui, mais c'est vrai jusqu'à la vitesse de la lumière moins une pouillème, et c'est ce qui compte pour un objet avec masse (qui ne peut pas atteindre la vitesse de la lumière).

l' accélération pour llez à la vitesse de la lumière accutenrerais t' elle l' expantion de l' univers pour celui qui se déplace subit cette accélération?

Je ne vois pas du tout le rapport avec l'expansion de l'univers.

[invite31c1e414]

J'entend dire que le photon n'a pas de masse, mais il me semble que beaucoup de chercheurs essayent de mesurer la masse d'un photon, tous les ans les résultats tendent de plus en plus vers 0 mais ne l'atteignent jamais (du moins il me semble). Si jamais on s'aperçoit que le photon a une masse, quel boulversement il y aurait !
N'oublions pas aussi qu'il existe une pression de radiation qui apparait sur une paroi réfléchissante soumise à une onde éléctro-magnétique.
On arrive aussi à faire interférer des noyaux lourds (donc des particules !) ce qui rejoin l'idée que la matière et l'onde ne sont en fait que deux façons différentes d'interpréter l'énergie.
Dans ces conditions, la vitesse de la lumière est-elle seulement réservée aux photons ou pourras-t-on l'étendre à certaines particules (dans certaines conditions)?

[erik]

Si jamais on s'aperçoit que le photon a une masse, quel boulversement il y aurait !

Pas tant que ça.
Je m'explique : la physique nous dit qu'il existe dans l'univers une vitesse limite, cette vitesse on la note c.
Cette vitesse ne peux être atteinte que par des particules ayant une masse nulle, comme on considère que le photon a une masse nulle on appelle (c'est presque un abus de langage) cette vitesse limite la vitesse de la lumière.
Si jamais le photon avait une masse cela signifierait simplement que la vitesse de la lumière est inférieur à c, mais cela ne remettrai pas en cause l'existence de la vitesse limite c.

N'oublions pas aussi qu'il existe une pression de radiation qui apparait sur une paroi réfléchissante soumise à une onde éléctro-magnétique.

L'existence d'une pression de radiation s'explique très bien sans avoir besoin de supposer l'existence d'une masse pour le photon.

Dans ces conditions, la vitesse de la lumière est-elle seulement réservée aux photons ou pourras-t-on l'étendre à certaines particules (dans certaines conditions)?

N'importe quelle particule de masse nulle se déplace à la vitesse limite c.

[invite786a6ab6]

... ce qui rejoint l'idée que la matière et l'onde ne sont en fait que deux façons différentes d'interpréter l'énergie.
Dans ces conditions, la vitesse de la lumière est-elle seulement réservée aux photons ou pourras-t-on l'étendre à certaines particules (dans certaines conditions)?

Je suis d'accord avec toi, du seul point de vue de l'énergie, particules et photons se ressemblent. Dès que l'on aura compris ce qui donne de la masse aux particules, on pourra répondre à cette question.

[invite88ef51f0]

Le photon est une particule.

[invited18d28b5]

la vitesse de la lumière est-elle seulement réservée aux photons ou pourras-t-on l'étendre à certaines particules (dans certaines conditions)?

Bonjour tout le monde!

La vitesse de la lumière peut être dépassée par les particules de masses lourdes telles que les électrons.
C' est un fait scientifique reconnu et observé par de nobreux ingénieurs dans les centrales nucléaires.
Cela s'appelle l'effet Cerenkov.
Par contre, cela n'est vrai que lorsque la lumière est ralentie dans un mileu donné. Dans les centrales nucléaires, c' est dans les piscines de refroidissement.
Là, la vitesse de la lumière est ralentie à 230 000 km/s et des brouettes conytre 257 000 et des cahuettes pour les électrons.
Résultat : un bel efft lumineux bleuté qui éclaire la piéce. Mais attention ! cet effet produit des rayons gammas et actuellement pour la sureté des centrales est en train d'être reconsidérée http://www.astrosurf.com/luxorion/nu...ent-delits.htm. Maintenant, concernant la vitesse de la lumière dans le vide (299 792 km/s, académiquement parlant, rien dans l'univers ne pourra jamais la dépasser pour le plus grand respect de la Théorie de la Relativité. Mais, comme je le dis plus haut, une petite étude sur la notion de Dyadosphères ne peut faire de mal. http://arxiv.org/PS_cache/gr-qc/pdf/0602/0602107.pdfhttp://arxiv.org/PS_cache/astro-ph/pdf/0409/0409341.pdf http://209.85.129.104/search?q=cache:...clnk&cd=1&gl =fr . Je voudrais également revenir sur le point cité plus haut qui proclame haut et fort que jamais au grand jamais aucune information ne pourra dépasser la vitesse de la lumière. Il s'agit d'être sur de ce que l'on avance. Ceci est un débat scientifique. Je vous invite donc, au préalable à prendre le temps d'étudier ce premier lien : http://perso.orange.fr/lebigbang/epr.htm
, pour ensuite apprécier les liens suivants :http://apprendre-en-ligne.net/crypto...ue/cryptoq.pdfhttp://www.secoqc.net/downloads/pres...network_fr.pdfhttp://www.gap-optique.unige.ch/. Il faudrait voir à remettre nos connaissances à jour en ce qui concerne ce genre de thème. Effectivement, lorsqu'on dit en 1999 qu'il est impossible pour une information d'aller plus vite que la lumière, qu'en 2004, on dit que le paradoxe EPR "pourrait le permettre" et qu'en 2006, le premier prix de la ville de Genève est délivré à un ingénieur qui maintenant va industrialiser pour commercialiser cet Aspect (si j'ose dire)... Il faut simplement appréhender le fait que les choses vont très vite dans ce domaine.

Je vous souhaite une bonne soirée!!!

[invite88ef51f0]

Dans le cadre d'EPR, il n'y a aucune information exploitable transmise plus vite que c...

[Gilgamesh]

J'entend dire que le photon n'a pas de masse, mais il me semble que beaucoup de chercheurs essayent de mesurer la masse d'un photon, tous les ans les résultats tendent de plus en plus vers 0 mais ne l'atteignent jamais (du moins il me semble). Si jamais on s'aperçoit que le photon a une masse, quel boulversement il y aurait !

Ce serait certainement un résultat fondamentalement intéressant, mais du point de vue de la Relativité Restreinte - et pour le dire très vulgairement - ça lui en toucherait une sans faire bouger l'autre. Que le photon ait une petite masse ou qu'elle soit absolument nulle n'a AUCUNE incidence sur les fondements ou les conséquences pratiques de la théorie.

Disons : si on avait connus les neutrino avant les photons on aurait pu faire les expériences de Michelson avec des "interféromètre à neutrino", ça n'aurait rien changé (je précise que c'est purement illustratif paske qu'un interféromètre a neutrino on sait absolument pas faire, mais c'est purement un problème d'intendance).

Donc, on fait l'expce et l'infime masse des neutrino faisant qu'ils sont à quasi c aurait amené l'expérimentateur aux mêmes conclusions. De leur découvrir ensuite un toute petite masse n'aurait rien changé aux conclusions fondamentales.

Il faudrait appeler c la constante d'Einstein par exemple, et non la vitesse de la lumière, ça serait moins confusant.

a+

[inviteaabcec3c]

n'oubliez pas l'effet unruh