À quoi ressembleront "nos" descendants dans cent mille ans ?

[invite84c87f84]

Bonjour à toutes et à tous!

J'ai écouté RMC-Info ce matin et il était question du fait que le Chimpanzé, dont le séquençage du génôme, après celui de l'homme, vient d'être achevé (y en a qui chôment pas hein ), est génétiquement plus proche de l'Homo Sapiens que des autres Grands Singes!

A ce propos, sachant qu'il ne fait plus de doute que toutes les espèces évoluent, j'aimerais savoir comment vous imaginez ce à quoi ressembleront nos descendants en l'an 100 000 après J.C.?

Pour ma part, Je dirais :

1-Atrophie des membres inférieurs (utilisation de plus en plus réduite à cause des moyens de transport modernes)
2-Atrophie des mâchoires (aliments très tendres...)
3-Développement des globes oculaires (fixation de divers écrans, télévision, ordinateur etc. surtout pour les actifs)
4-Agrandissement de la cage thoracique (pour compenser la diminution de la proportion d'oxygène dans l'atmosphère à cause de l'effet de serre...)
5-Noircissement de la peau pour protéger contre davantage de rayons UV non-filtrés par l'atmosphère
6-Atrophie des orteils (utilisation réduite)

Je précise que ce qui vient d'être dit plus haut n'aucune valeur scientifique. Il s'agit juste de pures spéculations.
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[Yoyo]

Bonjour

sans vouloir passer pour le rabat joie de service, je me demande bien ou est l'interet de cette discussion ???
En effet tu peux imaginer tout ce que tu veux, comme tu le dis toi meme c'est purement "speculatif"... etant sur un forum scientifique pour discuter des sciences et des aspects scientifiques... cette discussion s'annonce bien mal.

La divination du futur est un art encore bien mal maitrisé contrairement a ce que veulent nous faire croire certains.

Yoyo

[invite191f8f85]

Salut Yoyo,

Je d'accord avec toi sur le fond, mais alors pourquoi un article entier consacré "au futur" dans les actualitées futura ?

http://www.futura-sciences.com/news-...d-hui_6953.php

A+

[shokin]

Nos descendants auront-ils encore plus besoin de tits remontants ?

A nous de nous préoccuper de la santé de tous les êtres vivants, et pas seulement I ME and MYSELF, et pas seulement MY FAMILY, et pas seulement MY TIME, mais également de la nature, et des prochaines générations !

Agissons au quotidien !

Enweille ! Bouge !

Shokin

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitebdaccd77]

Yoyo:
La divination du futur est un art encore bien mal maitrisé contrairement a ce que veulent nous faire croire certains.

D'accord avec toi yoyo, en fait la seul info dont on dispose pour prévoir l'avenir, c'est le passé. Il faut donc analyser le passé, comprendre son évolution pour tenté de dire quelque chose sur l'avenir...

Concernant la question de Tamatave, 100 000 ans c'est relativement court comparait aux temps d'évolution naturel des espèces. Homo sapiens à environ 100 000 ans justement. Durant cette période il n'a pas beaucoup évolué. Les exemple d'évolution que tu donnes Tamatave seraient du à des effets extrèmement localisé dans le temps. Il est peu probable que dans 1000 ans notre mode de vie soit le même que maintenant. C'est plus notre mode de vie qui va s'adapter à notre espèce que le contraire. Par exemple, la vie sédentaire entraine un engoument pour le sport qui n'existait pas avant.

Mon point de vue est donc qu'en 100 000 ans il ne ce passera pas grand chose naturellement. Par contre une action volontariste sur notre espèce est envisageable. On tente par exemple d'allonger notre espérence de vie, sans succée pour l'instant (les hommes les plus vieux actuels ne sont pas plus vieux que leurs homologues grec). Les progrès des sciences pourrait faire sauter ce verrou et alors je ne sais pas quel en serait les concéquences.

Si tu pose la question sur 1 million d'années, alors on tombe sur un temps caractéristique d'évolution des espèces et la réponse devient alors totalement aléatoire, je ne me prononcerais donc pas sur une telle période !!!

[claude27]

autre question :
l' homme existera t il encore dans 1000 ans ??.
En effet , il y a 1000 ans , l' homme n' avait pas beaucoup de moyens de se détruire massivement : la catapulte , l' arbalète , le feu ...
et de manière naturelle , les épidémies .
Maintenant l' homme a des moyens artificiels de destruction massive , à disposition de sa seule volonté ...
Sera t il asez raisonnable pour ne pas les utiliser ???

[aquilegia]

1-Atrophie des membres inférieurs (utilisation de plus en plus réduite à cause des moyens de transport modernes)
2-Atrophie des mâchoires (aliments très tendres...)
3-Développement des globes oculaires (fixation de divers écrans, télévision, ordinateur etc. surtout pour les actifs)
4-Agrandissement de la cage thoracique (pour compenser la diminution de la proportion d'oxygène dans l'atmosphère à cause de l'effet de serre...)
5-Noircissement de la peau pour protéger contre davantage de rayons UV non-filtrés par l'atmosphère
6-Atrophie des orteils (utilisation réduite)
.

Bonjour,
je suis d'accord avec yoyo et les autres, mais je vais quand meme faire une remarque, concernant la théorie de l'évolution.
En effet, je vois que tu "prévois" un certain nombre d'atrophies parce que des organes sont sous-utiilisés.
Or, en évolution, rien ne permet de dire que ce qui est inutilisé disparait.

Je m'explique : pour qu'il y ait évolution d'un trait physique, il faut que ce trait soit polymorphe. La couleur de la peau est un bon exemple, car elle varie énormément d'un individu à l'autre.
Si un trait est toujours le meme, sans polymorphisme, alors, la selection (naturelle ou autre) ne peut pas agir dessus. Il ne varie jamais.
Concernant la peau, l'évolution que tu prédit est possible, car il s'agit d'un phénomène de sélection sur un caractère variable.

Or, qu'est ce qui produit les nouveautés, les varations, le polymorphisme? Ce sont les mutations, qui sont totallement aléatoires et imprédictibles.

Donc, ce n'est pas parce que nos orteils ne nous servent pas qu'ils risquent de disparaitre. Il faudrait d'abord une ou plusieurs mutations qui rendent celà possible, qui fassent naitre des gens sans orteil, ou avec des orteils atrophiés.

Ensuite, il faudrait encore que ces gens soient avantagés par rapport aux autres, sinon, le caractère a très peu de chances de se répandre (par dérive, c'est à dire par hasard, les chances de fixation sont égales aux chances de mutation).

Bref, quasiment aucune chance de voir des gens aux orteils atrophiés... quelles que soient les conditions de vie!

[invite919d2356]

Très justes remarques d'Aquilegia.
En complément, j'ajouterais que la seule chance de voir en 100 000 ans seulement des individus ressemblant un peu aux descriptions imaginées ci-dessus serait d'avoir entre temps, une réduction drastique (à quelques individus) de la population humaine suite à une terrible catastrophe (météorite, bombes nucléaires, etc , je vous laisse imaginer ce que vous voulez). De ce fait, nous aurions une réduction très importante du polymorphisme, favorisant les chances de fixation de certaines formes géniques, par ex. responsables d'une cage thoracique plus grande que la moyenne actuelle si parmi les survivants celles-ci étaient présentes.

[GillesH38a]

tu veux dire qu'ils ressembleront tous à Bush, Chirac ou Poutine alors ?
bon sinon la sélection naturelle proposée par Tamatave suppose que le niveau de vie actuel se prolonge sur 100 000 ans, on pourrait penser qu'il sera très supérieur ou très inférieur, faites votre choix....

[eklipse]

bonsoir, l'homme pourrait aussi evoluer artificiellement (manip genetiques nano implants ect....)
c'est meme plus probanle mais c'est vrai qu'il faut d'abord resoudre le probleme de l'energie au cours de ce sciecle ce sera je pense un cap crucial

sinon on risque fort de regresser et d'aller plutot vers le chimpanzé

[shokin]

J'imagine que la démographie est également à prendre en compte.

Shokin

[invite84c87f84]

Bonjour,
En effet, je vois que tu "prévois" un certain nombre d'atrophies parce que des organes sont sous-utiilisés.
Or, en évolution, rien ne permet de dire que ce qui est inutilisé disparait.

Bref, quasiment aucune chance de voir des gens aux orteils atrophiés... quelles que soient les conditions de vie!

Bonjour à toutes et à tous
Je précise que mon post n'avait aucunement la prétention de "prévoir" ce à quoi ressemblera l'homme dans 100000 ans. J'insistais sur ce point à la fin de mon post.
Il y a certainement beaucoup de personnes sur ce forum qui sont spécialistes de l'évolution et je voulais simplement avoir leur avis sur la question.

Quant au choix de l'échéance de 100000 ans, il vient de ce que 1 million d'années me semble trop éloigné pour émettre une quelconque hypothèse.

Enfin, quant à ceux qui pensent qu'imaginer les caractéristiques physiques des descendants de l'Homo-Sapiens dans quelque 100000 ans est une question non-scientifique, je pense qu'ils commettent une erreur car l'un des buts de la science n'est-il justement pas de déterminer la probabilité d'occurrence d'un évènement donné dans des conditions déterminées?(certes, ces conditions peuvent grandement varier en 100000ans...)
Ceci étant, je conviens que d'autres questions méritent certainement davantage l'attention des scientifiques dans l'immédiat.

Cordialement.

[Yoyo]

Enfin, quant à ceux qui pensent qu'imaginer les caractéristiques physiques des descendants de l'Homo-Sapiens dans quelque 100000 ans est une question non-scientifique, je pense qu'ils commettent une erreur car l'un des buts de la science n'est-il justement pas de déterminer la probabilité d'occurrence d'un évènement donné dans des conditions déterminées?(certes, ces conditions peuvent grandement varier en 100000ans...)

Dans la mesure ou nous ne pouvons pas prédire ce que seront les "conditions" dont tu parles toutes les prédictions que l'on peut faire ne sont que de la science fiction.
Les réponses obtenues dans ce poste le montre bien. Maintenant si on parle de probabilité je pense moi aussi que la probabilité la plus importante est qu'il n'y aura pas de changement majeurs.

Yoyo

[aquilegia]

sinon on risque fort de regresser et d'aller plutot vers le chimpanzé

Bonjour,
le chimpanzé n'est en aucun un ancetre de l'homme, mais une espèce qui a suivi sa propre évolution depuis l'ancetre commun que nous (Homo sapiens) avons partagé avec lui.......

[moijdikssékool]

pas très intéressant le sujet
pourquoi ne pas se demander à quoi on va ressembler dans un milliard de millards d'années