La vie extrateresstre aurait-elle une audition differente de la notre?
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La vie extrateresstre aurait-elle une audition differente de la notre?



  1. #1
    sliders_alpha

    La vie extrateresstre aurait-elle une audition differente de la notre?


    ------

    Bonjour,

    voila une question que je me posais il n'y a pas longtemps, la vie extrateresstre develloperait-elle une audition différente de la notre?
    Je suppose que cette vie évolue dans une athmosphere gazeuse et pas un liquide.

    On entend de 20 a 20KHz, autant dire tout jusqu’à 20KHz.
    Cette gamme de fréquence a été choisi par l’évolution bien que la parole humain aille de 1 a 8KHz.

    Quand un caillou tombe il produit un son, l'entendre est important.

    Quand un caillou tombe sur une autre planète produit il le meme son?
    La différence de gravité, pression athmospherique et densité du gaz peuvent-elle modifier la fréquence généré par ce caillou?

    Si la réponse est non alors on peut penser que ces extra-terrestre develloperais une audition similaire a la notre, puisque leur environnement générerais les meme sons que nous.

    -----

  2. #2
    Amanuensis

    Re : La vie extrateresstre aurait-elle une audition differente de la notre?

    C'est un peu trop anthropocentrique, posé comme ça.

    Est-ce que les chauves-souris ont développé une audition différente de la notre? Les oiseaux? Les serpents? Les insectes? Les escargots? Si la réponse est non, l'environnement physique n'est peut-être un facteur dominant.

    Autant commencer à bien répondre à ces questions, avant de spéculer sur la vie extra-terrestre, non?
    Dernière modification par Amanuensis ; 02/02/2013 à 13h55.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  3. #3
    sliders_alpha

    Re : La vie extrateresstre aurait-elle une audition differente de la notre?

    En fait je pensais a une espèce extrateresstre intelligente capable de communiquer entre eux.
    la ou je veux en venir c'est, serait-il impossible de communiquer avec la vie extrateresstre par l'intermediaire de son audible par nos deux especes.

    A partir d'un moment détecter les son devient un avantage et l’environnent physique semble important.
    Détecter le bruit d'un prédateur qui se rapproche, une branche qui casse dans la foret, un éboulement sur une montagne.

    Si les fréquence sonore généré par ces évènement sont les meme sur toute les planète, on peut penser qu'il seront capable d'entendre notre voix.

    J'ai du mal a imaginé une espèce ayant atteint un dégrée de civilisation égale ou superieur au notre sans disposer de cet atout.

  4. #4
    Sebulba2

    Re : La vie extrateresstre aurait-elle une audition differente de la notre?

    Alors tu n'as pas beaucoup d'imagination

    Et sinon, les êtres vivants cités par Amanuensis communiquent entre eux.
    Le Boson ! Le Boson ! Le Boson !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite875434567890
    Invité

    Re : La vie extrateresstre aurait-elle une audition differente de la notre?

    Il n'y pas que pour le son. On peut se poser la même question pour la vision.
    Si on déplace le spectre dans les ultraviolets, nous aurions une vision tout à fait différente des objets qui nous entourent.
    Mais la nature et l'évolution nous a affublé d'organes de perceptions dans un spectre bien précis: de 400 à un peu plus de 700 nm.
    L'abeille verrait dans les ultraviolet.

  7. #6
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : La vie extrateresstre aurait-elle une audition differente de la notre?

    sans compter les sens croisés.
    pour les dauphins ou les chauves-sourispar exemple, le sonar participe à la vue.
    les notions de son et vision se melent !

  8. #7
    sliders_alpha

    Re : La vie extrateresstre aurait-elle une audition differente de la notre?

    Alors tu n'as pas beaucoup d'imagination
    Mis a part une vision a 360° qu'est ce qui permettrais de détecter un éboulement derrière soi?
    On a pas trop le choix, pour percevoir les menace a 360° on a l’ouïe, ou une vision a 360°

    On peut se poser la même question pour la vision.
    En effet, sauf que je demandais justement si les sons variait sur d'autres planètes (cogner deux cailloux sur terre génère t-il la meme fréquence sonore sur mars?), si les son reste entre 0 et 20KHz, il est fort probable que l'on ai une ouie similaire.

    Pour la vision on peut penser que c'est tout de suite plus variable.

    PS : pour reformuler la question est plutôt : si une espèce extrateresstre intelligente dispose de l’ouïe, quel sont les chance qu'elle entende la meme gamme de fréquence que nous.
    Dernière modification par sliders_alpha ; 02/02/2013 à 17h57.

  9. #8
    Xoxopixo

    Re : La vie extrateresstre aurait-elle une audition differente de la notre?

    Bonjour,

    Citation Envoyé par sliders_alpha Voir le message
    si une espèce extraterrestre intelligente dispose de l’ouïe, quel sont les chances qu'elle entende la meme gamme de fréquence que nous.
    Que savons-nous d'autre de cette espèce extraterrestre, à part le fait qu'elle "disposerait" de l'ouïe, qui nous permetrait de répondre à cette question ?
    En bon vivant, rien ne vaut un bonne logique ternaire.

  10. #9
    S321

    Re : La vie extrateresstre aurait-elle une audition differente de la notre?

    Citation Envoyé par sliders_alpha Voir le message
    Mis a part une vision a 360° qu'est ce qui permettrais de détecter un éboulement derrière soi?
    On a pas trop le choix, pour percevoir les menace a 360° on a l’ouïe, ou une vision a 360°
    Notre odorat est très mauvais, pourtant c'est l'un des meilleurs moyens de détecter des prédateurs éventuels à proximité. Il faut pourtant croire qu'il est possible pour une espèce de développer une société technologique en ayant un très mauvais odorat ^^.

    Les éboulements ne sont pas spécialement une cause de mortalité très élevée et ça pourrait même être des évènement extrêmement rare sur certaines planètes.
    Wir müssen wissen, wir werden wissen.

  11. #10
    JPL
    Responsable des forums

    Re : La vie extrateresstre aurait-elle une audition differente de la notre?

    Ce qui est curieux, rien que pour rester dans le cadre de l'audition, c'est l'anthropocentrisme de la question qui semble supposer que la gamme de fréquence que nous entendons a quelque chose de privilégié, alors qu'un simple regard sur les autres espèces montre qu'il n'en est rien : des infrasons utilisés par les éléphants pour communiquer jusqu'aux ultrasons utilisés par de nombreuses espèces.

    Sans parler des animaux (des lucioles aux êtres vivants peuplant les profondeurs de l'océan) qui communiquent par des signaux lumineux, et de ceux qui communiquent par des signaux chimiques (comme les phéromones).

    Je dirai donc que c'est une question qui n'a aucun sens.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  12. #11
    trebor

    Re : La vie extrateresstre aurait-elle une audition differente de la notre?

    Bonsoir à tous,
    Vu qu'on ne sait rien des E.T, en supposant qu'ils n'ont pas d'oreille ou sourd ou d'absence de cordes vocales, ils peuvent communiquer entre-eux par le langage des signes
    Bonne soirée à tous
    Dernière modification par trebor ; 02/02/2013 à 20h32.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  13. #12
    sliders_alpha

    Re : La vie extrateresstre aurait-elle une audition differente de la notre?

    Allons allons, n’exagérons pas, les autres animaux n'on pas devellopé une audition totalement différente de la notre, sois il perçoivent en plus les infrason, sois en plus les ultrason sois les deux.
    Je viens de faire la recherche et il se trouve que quasiment tous les animaux terrestre entende de 1000Hz a 8000Hz et donc sont capable d'entendre notre voix.

    human..............64-23,000
    dog...................67-45,000
    cat...................45-64,000
    cow..................23-35,000
    horse................55-33,500
    sheep................100-30,000
    rabbit................360-42,000
    rat.....................200-76,000
    mouse................1,000-91,000
    gerbil .................100-60,000
    guinea pig............54-50,000
    hedgehog............250-45,000
    raccoon..............100-40,000
    ferret .................16-44,000
    opossum............500-64,000
    chinchilla............90-22,800
    bat.....................2,000-110,000
    beluga whale.......1,000-123,000
    elephant............16-12,000
    porpoise............75-150,000
    canary................250-8,000
    parakeet............200-8,500
    cockatiel............250-8,000
    owl...................200-12,000

    http://www.lsu.edu/deafness/HearingRange.html
    Les crevette et autre animaux marin ne compte pas car comme indiqué on suppose que les ET évolue dans une athmosphere gazeuse.

    Donc celons vous ces gamme de fréquence n'ont rien a voir avec l’environnent physique (le bruit des objet aux alentour)

    semble supposer que la gamme de fréquence que nous entendons a quelque chose de privilégié
    je suis pas sur que d'entendre de 200KHz a 2MHz sois tres utile (sur terre)
    Dernière modification par sliders_alpha ; 02/02/2013 à 20h54.

  14. #13
    wizz

    Re : La vie extrateresstre aurait-elle une audition differente de la notre?

    à une époque lointaine, les premiers êtres vivants dominant étaient de la famille des carapaces externes, c'est à dire des insectes. Les vertébrés avaient le corps mou et donc vulnérables. Et il a fallu de pas grande chose pour que le règne vivant sur Terre demeure l'exclusivité des insectes. Des gros insectes. Des insectes moyens. Des petits insectes. Des insectes volants. Des insectes rampants. Des insectes sauteurs. Des insectes aquatiques. Des "insectosaures"....

    Bref, si les insectes avaient pu dominer le monde, nul doute que la fréquence auditive des êtres vivants sur Terre soit différente...

  15. #14
    Amanuensis

    Re : La vie extrateresstre aurait-elle une audition differente de la notre?

    Citation Envoyé par sliders_alpha Voir le message
    Donc celons vous ces gamme de fréquence n'ont rien a voir avec l’environnent physique (le bruit des objet aux alentour)
    Ce n'est pas le point. C'est que cela peut avoir à voir avec autre chose que l'environnement physique, que ce soit à la place ou en plus.

    Par exemple avec la taille des animaux (10 à 100000 Hz, c'est en longueur d'onde 3 mm à 30 m pour le son dans l'air, ce qui colle assez bien avec la gamme de taille des animaux). Ou aux propriétés de l'eau (nos capteurs auditifs sont en milieu aqueux). Ou autre chose. Ou une combinaison de tout ça.
    Dernière modification par Amanuensis ; 02/02/2013 à 21h54.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  16. #15
    Xoxopixo

    Re : La vie extrateresstre aurait-elle une audition differente de la notre?

    Citation Envoyé par Sliders_Alpha
    Je viens de faire la recherche et il se trouve que quasiment tous les animaux terrestre entende de 1000Hz a 8000Hz et donc sont capable d'entendre notre voix.
    De manière très générale, je crois que l'on peut dire qu'il y a mise en adéquation au cours de l'évolution, des senseurs privilégiés vis à vis de l'information pertinente (vitale et adaptatif) qu'ils apportent à l'organisme.

    Par exemple l'intensité lumineuse du spectre solaire est maximum dans une certaine gamme de fréquence et c'est aussi la gamme visuelle privilégiée de nombreux organismes.
    Les pigments chlorophiliens aussi, sont adaptés, mais plus dans le sens de l'efficacité à collecter de l'énergie.

    En ce qui concerne la communication, ou la perception active (echo-location etc), que je distingue de la perception passive, le signal émis est limité par la capacité de l'organisme à le produire et par l'efficacité demandée dans tel ou tel milieu environnemental. (Diffusion du signal, bruit... etc)
    En bon vivant, rien ne vaut un bonne logique ternaire.

  17. #16
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : La vie extrateresstre aurait-elle une audition differente de la notre?

    en complement , il n'y a pas que le spectre brut.
    par exemple les végétariens ont sensibilité très supérieur dans les gammes/nuances de vert.
    que pour les autres couleurs.

  18. #17
    f6bes

    Re : La vie extrateresstre aurait-elle une audition differente de la notre?

    Citation Envoyé par sliders_alpha Voir le message
    Allons allons, n’exagérons pas, les autres animaux n'on pas devellopé une audition totalement différente de la notre, sois il perçoivent en plus les infrason, sois en plus les ultrason sois les deux.
    Je viens de faire la recherche et il se trouve que quasiment tous les animaux terrestre entende de 1000Hz a 8000Hz et donc sont capable d'entendre notre voix.
    Bjr à toi,
    Je trouve toujours cela BIZARRE que l'on veuille à TOUT PRIX assoçier "vie extra terrestre" à ...NOTRE image.
    La vie extra terrestre PEUT en etre au simple DEBUT de l'apparition de la vie et ...c'est TOUJOURS ..une vie.
    Les requins ( déjà vie évoluée) sont capables de soupçonner une proie à plusieurs kimométres de distance...et ils ne sont pas
    les seuls!
    Donc AVANT de passer au "mur s'écroule derriére nous" laissons la vie ,içi ou AILLEUR, évoluée sereinement.
    Bonne journée

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